Sujet : demande de renseignement |
|  Posté le 06-05-2009 à 16:18:39
| pourquoi fait on manger un chien aprés ses maitre  |
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|  Posté le 06-05-2009 à 16:34:02
| pour une question de hiérarchie, TU es le chef de meute, c'est donc toi qui mange en premier, et ensuite ton chien mange
ou alors si tu veux le faire manger avant toi, il faut qu'il y est un labs de temps assez important pour ne pas que le chien croit que c'est lui le chef et que c'est pour ça qu'il mange avant, si par exemple il mange a 18h et toi 20h c'est bon |
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| Posté le 06-05-2009 à 22:21:45
| Amely a écrit :
pour une question de hiérarchie, TU es le chef de meute, c'est donc toi qui mange en premier, et ensuite ton chien mange
ou alors si tu veux le faire manger avant toi, il faut qu'il y est un labs de temps assez important pour ne pas que le chien croit que c'est lui le chef et que c'est pour ça qu'il mange avant, si par exemple il mange a 18h et toi 20h c'est bon |
Je pense la même chose  |
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| Posté le 07-05-2009 à 11:02:52
| | merci pour vosréponses à tous a+++++++++ |
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| Posté le 07-05-2009 à 14:27:57
| | theorie qu tout ca ... |
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| Posté le 07-05-2009 à 15:00:36
| Je pense comme VB  |
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| Posté le 07-05-2009 à 18:44:28
| le chef de meute, ca se construit sur plein de chose,
et suis pas sure que donner à bouffer a son chien avant de bouffer soit, soit un pb, sauf peu etre quand tout ce qu'on fait va dans le sens inverse de ce qu'il faut.
d'autnat que sur la theorie aussi le chef de meutes mange dnas la "meme" gamelle que le pas chef,
hors je connais pas bcp de gens qui mange dans la gamelle de leur chien |
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| Posté le 11-05-2009 à 16:00:11
| Je pense aussi que c'est pas que en mangeant avant le chien que celui-ci te respectera comme chef de meute
Et perso je mange toujours après helwan, je mange rarement à 18h30 perso...
C'est comme demander qqch à son chien avant qu'il puisse manger (un assis, couché, debout, pirouette, etc.) je pense pas qu'il obéisse pcq t'es le chef, il obéit pcq il sait qu'il va pouvoir bouffer s'il fait ce que tu lui demandes |
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| Posté le 11-05-2009 à 16:11:52
| A la base oui c'est pour une histoire de hierarchie.
Personnellement je prefere y respecter, ce qui ne veut pas dire que si on ne le fait pas on aura des problemes 
C'est sur que c'est pas QUE en mangeant avant lui que le chien nous respectera, mais ca en fait partie.
Pour quelqu'un qui a un chien tres dominant, à mon avis c'est mieux de manger avant par exemple...
Pour ce qui est des horaires, personnellement je ne lui donne jamais vraiment à la même heure, et ca ne la perturbe pas plus que ca, elle ne reclame jamais... |
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| Posté le 11-05-2009 à 16:23:01
| | Ouai mais quand t'as un chiot, sauf si tu fais ta dernière balade à 01h ou que tu manges à 18h t'as pas le choix de manger après |
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| Posté le 17-05-2009 à 20:43:28
| Helwan a écrit :
Ouai mais quand t'as un chiot, sauf si tu fais ta dernière balade à 01h ou que tu manges à 18h t'as pas le choix de manger après |
?? pourquoi ca? 
La mienne mange toujours apres, sauf le matin la semaine mais la c'est different, on n'est pas la ensuite.
Et le week end elle mange toujours apres.
Le soir elle mange toujours apres nous, meme si c'est 22h...
Je ne suis pas sur que des horaires fixes soient vraiment importants, je n'ai jamais fixé d'horaires avec mes chiens auparavant, ca n'a jamais posé probleme. |
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| Posté le 18-05-2009 à 18:48:27
| Tout à fait d'accord avec toi titelune69, c'est pareil ici. ET j'ai toujours fait ainsi avec tous mes chiens  |
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| Posté le 20-05-2009 à 11:01:32
| Nous le premier chien a eu des soucis de comportement (chien récupéré qui avait pas eu une vie très cool avant, enfin bref) et en lui donnant à manger après nous ca a aider à remettre une hiérarchie entre lui et nous (mais ce n'était qu'une petite chose, nous avons du réintégrer une hiérarchie sur pleins d'autres plans)... Dans son cas, c'était important.
Ensuite est arrivée Cheyka et du coup elle mange aussi après nous, elle a toujours été habituée comme cela. Idem, si je mange à 22h, mes chiens mangeront après nous quand même (sauf si on mange à l'extérieur, là je leur donne à manger avant de partir).
Pour Cheyka qui est plutôt soumise (mais qui tente quand même, sinon c'est pas drôle) le fait de manger après nous est pas important. Par contre, elle reçoit toujours sa gamelle après celle du lulu (je pose celle du gros, puis celle de Cheyka) comme cela ca instaure une hiérarchie entre les deux... |
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| Posté le 20-05-2009 à 13:25:48
| moi il mange toujours avant parce que bon 7h du matin et 19h j'ai pas faim moi
mais de toute facon il nous voit pas manger puisqu'il est dehors donc pas de soucis |
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| Posté le 20-05-2009 à 13:32:10
| | Et bien moi il a eu habitude de manger avant pcq petit je le faisais manger à 17h30 pour qu'il fasse ses besoins avant de dormir et c'est resté |
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| Posté le 20-05-2009 à 23:00:25
| moi je suis un peu" méchante" avec le clint d'abord il mange après nous et en plus il m'arrive de le faire attendre devant sa gamelle il ne mange que quand je lui ai mis de l'eau et que quand je lui dit "mange" et en plus je vais régulièrement lui trifouiller dans la gamelle quand il mange....pas tout les jours .
Jamais il ne m'a grogné dessus, je ne sais pas si c'est comme ça qu'il faut lui prouver que c'est moi le chef mais en tout cas je pense que cela y contribue.
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| Posté le 20-05-2009 à 23:26:40
| | C'est très important de pouvoir mettre les mains dans la gamelle pendant le repas. Ici c'est fait régulièrement aussi, avec les 3. |
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| Posté le 20-05-2009 à 23:43:07
| Kylix a écrit :
C'est très important de pouvoir mettre les mains dans la gamelle pendant le repas. Ici c'est fait régulièrement aussi, avec les 3. |
oui, en meme tps ya plusieur ecole dont une qui dit que c'est pas à faire, et l'autre qui dit que faut le faire.
Aprés perso le mien accepte donc je me pose pas la question
toujours est t'il que ya plusieurs ecoles sur le sujet |
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| Posté le 21-05-2009 à 09:35:35
| Pour moi, c'est très important de pouvoir aller rechercher quoique ce soit dans la gueule de mes chiens, j'ai tjs pratiqué ainsi avec tous ceux que j'ai eu.
J'ai une amie qui est à l'autre "école" et qui s'est déjà faite bouffée plusieurs fois en voulant reprendre quelque chose à son chien, alors pour moi, le choix est fait depuis longtemps, et en plus il est renforcé quand je regarde son cas .
Quand j'oubli de mettre un cachet ou autre dans la gamelle par exemple, je suis bien contente de pouvoir aller la reprendre sans me faire gnaquer . |
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| Posté le 21-05-2009 à 10:48:01
| | comme dis VB c'est vraiment une histoire de theorie!!! mes chiens mangent avant question logistiques, et quand nous nous mangeont les chiens ne sont jamais dans la meme piece, je viens pas me pointer devant leur gamelles quand il mange donc hors de questions qu'il se pointe dans la salle à manger au moment du repas! aucun probleme non plus pour mettre la main dans la gamelle, facilité a ou vrir leur gueule pour des cachets ou autre donc comme quoi rien a voir qu'il mange avant ou apres!!! il y a des regles a la maison et ils les appliquent pas besoin qu'ils mangent apres moi pour me faire et les faire respecter! |
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| Posté le 21-05-2009 à 12:18:06
| pour nous ce n'était une question de théorie juste une question de confiance
je lui fait confiance et lui aussi
on s'aime quoi 
par contre le clintou vient aussi dans la cuisine quand on mange et je ne vous cache pas que mon mari préféré lui donne parfois à manger quand on est à table notamment le yaourt à lécher  j'ai beau lui expliquer rien a faire  le toutou va toujours vers lui quand on est à table.
COMME QUOI TOUT N'EST PAS PARFAIT  |
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| Posté le 21-05-2009 à 12:22:49
| Ben j'ai le même modèle que toi alors  , ici aussi, j'ai beau expliquer pour le yaourt ... |
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| Posté le 21-05-2009 à 13:00:36
| Kylix a écrit :
Ben j'ai le même modèle que toi alors , ici aussi, j'ai beau expliquer pour le yaourt ... |
ne me dis pas qu'il eb axiste d'autres comme le mien
oh pinaise quelle misère  |
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| Posté le 21-05-2009 à 13:01:25
| oups j'ai des gros doigts
je fais tout plein de fautes de frappe |
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| Posté le 21-05-2009 à 14:20:24
| clint 93 a écrit :
oups j'ai des gros doigts
je fais tout plein de fautes de frappe |
C'est pas grâve, j'ai compris quand même 
ET oui, il en existe plusieurs modèle au moins deux en tous cas  |
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| Posté le 21-05-2009 à 21:03:38
| Kylix a écrit :
Pour moi, c'est très important de pouvoir aller rechercher quoique ce soit dans la gueule de mes chiens, j'ai tjs pratiqué ainsi avec tous ceux que j'ai eu.
J'ai une amie qui est à l'autre "école" et qui s'est déjà faite bouffée plusieurs fois en voulant reprendre quelque chose à son chien, alors pour moi, le choix est fait depuis longtemps, et en plus il est renforcé quand je regarde son cas .
Quand j'oubli de mettre un cachet ou autre dans la gamelle par exemple, je suis bien contente de pouvoir aller la reprendre sans me faire gnaquer . |
ah mais moi aussi je suis pour leur apprendre à laisser mettre les mains, ds'ailleurs le mien accepte
mais je signalais juste que yavait diverses theorie, et donc que c'etait pas l'une etait pas forcement LA SEULE valable
meme si moi je suis cellq ui dit habitué les a ce qu'on puisse leur prendre leur gamelle et mettre les mains dedans |
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| Posté le 21-05-2009 à 23:35:48
| Ben tout va bien, on est d'accord alors :D, et en plus on a fait le même choix  |
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| Posté le 25-05-2009 à 16:25:21
| Je crois que personne ici n'a dit qu'il n'y avait qu'une seule theorie
A la base c'est une histoire de hierarchie, mais ca ne veut pas dire que si on ne fait que ca on va se faire respecter, et que si on ne le fait pas on ne va pas l'etre... |
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| Posté le 29-05-2009 à 11:15:04
| Ici Callie manges, avant, après, des fois même pendant (pas dans la même pièce ;)), ça dépends de mon humeur
Dépends un peu du programme de la soirée en fait (elle n'a qu'un repas le soir ;)).
Par contre, et ça depuis petite ... Elle n'est pas heurée pour le repas ...
Elle manges quand je lui donnes point barre
Perso je trouves rien de plus pénible qu'un chien au garde-à-vous devant la gamelle parce que c'est "L'HEURE" ...
Et puis comme je bosses surtout en saison ou en intérim, j'ai pas toujours les mêmes horaires, donc je voulais pas lui donner des habitudes que je pourrais pas respecter ...
Je peux trifouiller dans sa gamelle, et lui enlever ce que je veux de la gueule ...
Et surtout lui ouvrir le bec en grand, pour lui faire avaler ses cachetons quand elle doit en prendre ...
Bon Callie est loin d'être dominante aussi lol ...
Mais perso qu'elle manges avant, après ou pendant me files pas de soucis ...
Par contre je supporteraos pas que mon chien me grognes dessus (elle a essayé une fois petite ... )
Et pour ça que je l'ai habitué à se laisser ouvrir le bec, que j'ai pioché dans sa gamelle et tout ... |
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| Posté le 31-05-2009 à 23:14:22
| Moi je suis sceptique,
C'est bien de parler de hiérarchie mais le chien est pas con il voit bien que tu bouffes pas la même chose que lui
Et je suis bien daccord avec toi Angy, moi aussi c'est du "ça dépend" et comme dit plus haut c'est pas avec ce genre de comportement que le chien te respecte et encore moins te voit comme "chef", ce serait trop facile .
De plus à ce moment-là quand on donne à manger à son chien après soi le lendemain matin quand tu manges, tu manges après lui ?
Et si on mange pas chez soi on rentre on donne à manger au chiene t tu prends un yahourt, un fruit ou autre, on mange après le chien ?
Etc. Etc.
Edité le 31-05-2009 à 23:17:35 par Helwan
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| Posté le 01-06-2009 à 13:16:30
| oui c'est vrai helwan
nos chiens ne sont pas cons et c'est vrai qu'il y a d'autres façons de se faire respecter..... mais je pense que cela y contribue un petit peu
et il est vrai que je ne mange pas toujours avant lui notamment quand j'ai des invités car alors la c'est un vrai pique assiette, il va quémander à tout le monde, par contre si je lui donne à manger avant je le mets dehors pour être tranquille car monsieur sait faire ces yeux de "j'ai faim elle ne me donne pas à manger aller je suis un gentil toutou " et il y en a toujours un pour craquer et il faut systématiquement que je le remette en place  et que je mette les gros yeux
"alors là elle exagère un peu la véro moi je sais me faire tout petit quand il faut " |
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| Posté le 01-06-2009 à 16:52:52
| Bon je m'y colle aussi, pour pas dire grand-chose d'ailleurs. Maintenant que les histoires de gamelles ont été résolues, Django mange qd çà nous arrange, càd avant nous pour ne plus y penser. Nous mangeons dans le jardin le midi et le chien respecte un périmètre (1 à 1.50m c'est pas grand-chose)) autour de la table, qu'il ne doit pas franchir. Tant que nous sommes à table, rien ne lui est donné. Au dessert, si on lui donne un morceau (du melon qu'il adore), c'est au delà du périmètre, chien assis ou couché. Tout çà, pour éviter qu'il ne mendie en posant sa tête sur les genoux des convives. Rien ne lui est imposé pour ce qui est du lieu où il se pose du moment qu'il est au-delà du périmètre. A l'intérieur, c'est + simple, dans la cuisine il est "persona non grata"
N'a pas l'air malheureux, il n'attends rien de nous à table, juste il lève le museau qd le melon arrive. |
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| Posté le 03-06-2009 à 19:02:13
|  ben a mon tour nous elles mangent avant que ce soit matin ou soir en plus elles restent sous la table a nos pieds sans bougé pendant qu'on mange et aucun souci c'est nous les chefs est ça c'est clair pour tout le monde je retir la gamelle quand je veut( même les enfants le font) que la gamelle soit pleine ou vide . et a table la premiére qui veut mettre son nez sur la table ouste dans le couloir du coup personne ne bronche ; On a eu 2 chiennes avant on a toujours fait pareil et pas de probleme je pensse qu'elles savent les limites a ne pas franchir ¨même Enjy qui a 4 mois a tout compris |
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| Posté le 05-06-2009 à 15:22:16
| Pour ma part, étant donné que c'est un bébé, je lui donne 4x à manger alors je me voit mal manger 4x avant elle... Donc pour l'instant, la question ne se pose pas...
Sinon, je crois que cette histoire "d'avant ou après" vient du fait que certains chiens plus dominant que les autres ont BESOIN de ce genre de détails de hiérarchie... Je crois que certaine race sont plus sensible à ce genre de détails où il y a un constant rapport de "force". (Je pense à une mauvaise expérience avec un Rotweiler qui (adorable comme tout) a quand même voulu bouffer ma belle-mère qui a dût monter sur le plan de travail et attendre que mon père rentre... Il parait que celui qui nourrit le chien est plus respecté...)
Maintenant le berger australien n'étant pas un chien (à la base) agressif ou dominant, je pense que tant qu'il n'y a pas vraiment de problème de domination ce n'est pas nécessaire...
C'est donc du cas par cas... |
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| Posté le 05-06-2009 à 16:01:49
| Aucune race n'est dominante et agressive à la base, c'est n'importe quoi.
Juste que la puissance de la machoire d'une race à l'autre est différente. |
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| Posté le 05-06-2009 à 21:09:30
| je suis tout a fait d'accord avec toi Helwan.
Ca me hérisse le poils de penser qu'ils patissent de cette mauvaise réputation. |
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| Posté le 06-06-2009 à 15:57:39
| je suis d'accord avec Perou sur le fait que certains chiens en ont besoin, quand leur propriétaire ont des difficultés à s'imposer, par contre ca n'a strictement rien à voir avec la race ca c'est clair  |
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| Posté le 06-06-2009 à 17:08:59
| De ma petite expérience, j'ai remarqué que certain chien sont des têtes de mule et d'autres très simple à gérer.
J'ai répondu à ce post en fonction de ce que le véto nous avait expliqué quand on a été le voir par rapport à ce fameux problème de l'attaque de ma belle mère...
Le chien dont je parle était un rot croisé avec un golden. Il était adorable, on lui faisait confiance, n'avait jamais été agressif et n'a jamais témoigné le moindre problème comportemental...
Le véto nous a expliqué que le chien a dut avoir soit un problème avec ma belle mère et a voulu prendre le dessus. De là, il nous a conseiller de reprendre toute l'éducation à la base en adoptant des attitudes simples comme par exemple donner à manger après nous mais aussi casser toutes les habitudes (pipi et dodo, petit dèj et départ pour l'école, vaisselle après manger,...) parce que apparemment, ce chien connaissait toute notre vie sur le bout de la patte à force de nous voir vivre quotidiennement. Il nous a quand même dis que certaine race avait cette tendance et pas d'autres...
Pour ce que Celou 22 dit, je tiens à mettre les choses au clair. Je ne donne pas de mauvaise réputation mais il est évident que certain chien on des traits de comportementaux adapté à certaine situation... Essaie de faire un travail de chien de berger à un Huski tu vas galérer alors qu'avec un berger moins de soucis... Essaie de faire du mordant avec un bichon, je crois aussi que ce ne sera pas aussi efficace qu'avec un Bouvier Bernois...
Je ne veux pas entrer dans le cliché mais il n'y a rien à faire, il y a quand même des standards, c'est pas pour rien... Et quand on parle de standard on ne parle pas QUE un standard physique mais aussi caractériel...
J'ai lu sur le site d'une éleveuse qu'elle a dut stériliser son BA parce que celle-ci était trop molle, qu'elle était plus un chien carpette... Ca ne rentre pas dans le standard du BA donc elle ne la fait pas reproduire... Un BA agressif n'aura pas son certificat de comportement non plus... Et ne pourra pas servir à la reproduction... (je crois ou en tout cas j'espère...)
D'où ma remarque par rapport à manger avant ou après...
Maintenant je suis pas débile non plus, je sais bien qu'on peut éduquer un chien à être une arme de guerre ou une moule... |
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| Posté le 06-06-2009 à 17:11:08
| Je suis impatiente de voir vos remarques par rapport à ce sujet, c'est intéressant... Mais j'espère que ça va pas partir en vrille comme sur le post Agressivité envers les mâles!  |
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| Posté le 06-06-2009 à 17:43:23
| Perou a écrit :
Mais j'espère que ça va pas partir en vrille comme sur le post Agressivité envers les mâles! |
C'est pas ça partir en vrille |
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| Posté le 06-06-2009 à 18:08:52
| Et bin Helwan!
T'es une petite puriste du vocabulaire toi! Je voulais juste dire que je ne voulais pas me sentir agressée comme d'autres par les commentaires des autres membres!
Sinon pour répondre à ta question, inconnu au bataillon! |
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| Posté le 06-06-2009 à 18:20:15
| Non mais j'ai déjà vu des post où ça part beaucoup plus en vrille que ça c'est ce que je voualsi dire.
Ok parce que il était committard ah mais c'était à la cambre jss con je confonds toujours. |
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| Posté le 06-06-2009 à 19:13:48
| Perou a écrit :
De ma petite expérience, j'ai remarqué que certain chien sont des têtes de mule et d'autres très simple à gérer.
J'ai répondu à ce post en fonction de ce que le véto nous avait expliqué quand on a été le voir par rapport à ce fameux problème de l'attaque de ma belle mère...
Le chien dont je parle était un rot croisé avec un golden. Il était adorable, on lui faisait confiance, n'avait jamais été agressif et n'a jamais témoigné le moindre problème comportemental...
Le véto nous a expliqué que le chien a dut avoir soit un problème avec ma belle mère et a voulu prendre le dessus. De là, il nous a conseiller de reprendre toute l'éducation à la base en adoptant des attitudes simples comme par exemple donner à manger après nous mais aussi casser toutes les habitudes (pipi et dodo, petit dèj et départ pour l'école, vaisselle après manger,...) parce que apparemment, ce chien connaissait toute notre vie sur le bout de la patte à force de nous voir vivre quotidiennement. Il nous a quand même dis que certaine race avait cette tendance et pas d'autres...
Pour ce que Celou 22 dit, je tiens à mettre les choses au clair. Je ne donne pas de mauvaise réputation mais il est évident que certain chien on des traits de comportementaux adapté à certaine situation... Essaie de faire un travail de chien de berger à un Huski tu vas galérer alors qu'avec un berger moins de soucis... Essaie de faire du mordant avec un bichon, je crois aussi que ce ne sera pas aussi efficace qu'avec un Bouvier Bernois...
Je ne veux pas entrer dans le cliché mais il n'y a rien à faire, il y a quand même des standards, c'est pas pour rien... Et quand on parle de standard on ne parle pas QUE un standard physique mais aussi caractériel...
J'ai lu sur le site d'une éleveuse qu'elle a dut stériliser son BA parce que celle-ci était trop molle, qu'elle était plus un chien carpette... Ca ne rentre pas dans le standard du BA donc elle ne la fait pas reproduire... Un BA agressif n'aura pas son certificat de comportement non plus... Et ne pourra pas servir à la reproduction... (je crois ou en tout cas j'espère...)
D'où ma remarque par rapport à manger avant ou après...
Maintenant je suis pas débile non plus, je sais bien qu'on peut éduquer un chien à être une arme de guerre ou une moule... |
Perou, je ne t'accuse absolument pas de donner une mauvaise réputation  , car malheureusement elle existe déjà. Si cette mauvaise réputation existe c'est qu'il y a déjà eu des pbs (comme tu l'as vécu) et comme ils ont une grosse force de machoire (pour les rot 700 kg/m² forcément on en parle plus que le caniche ou autre.. mais mon pb vient du fait qu'on fasse une globalité  .
Et je suis encore plus énervée quand c'est un vt qui fait ce genre de remarque (des amis qui sont avec moi en étude veto me parlent de "potentiel de dangerosité" et là a chaque fois la conversion part en biberine...)ce n'est pas parce qu'ils peuvent faire plus de dégàts qu'ils mordent plus!Je crois et j'espère que tout le monde est d'accord la dessus, mais un chien reste un chien avec les risques qui vont avec |
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| Posté le 06-06-2009 à 20:41:48
| Je pense que ce que veut dire Perou, c'est qu'il y a des races de chiens à ne pas mettre dans toutes les mains.
Un berger Australien est beaucoup plus facile à dresser et à maitriser en cas de probleme, qu'un rottweiller ou un staff par exemple...
Pour les chiens dit "de familles", beaucoup ne prennent pas forcement le temps de bien dresser/sociabiliser leur chien.
Un rott dans les mains de ces personnes est bien plus dangereux qu'un berger Australien (force, puissance,etc...) |
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| Posté le 07-06-2009 à 13:40:23
| | Je pense qu'on a plus ou moins le même point de vue par rapport à la chose... |
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| Posté le 07-06-2009 à 20:26:40
| Vous dites la même chose en nuançant vos propos en gros...
Mais c'est vrai qu'au niveau des réputations ça me hérisse les poils qu'on dise "les gros chiens sont méchants", bla bla bla... Moi, les seuls chiens qui m'ont attaqué ct des petits "genre chihuahua, bichon, yorkshire... Et jpeux vous dire qu'ils font mal, comme peut en témoigner ma cicatrice à la lèvre! Lol!
Perso jtrouve que les petits agressent plus facilement, alors que les chiens d'une taille au dessus vont prévenir avant d'attaquer si on les cherche! |
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