Sujet : croquette decathlon |
|  Posté le 12-12-2007 à 09:31:08
| Bonjour,
J'ai vu que Decathlon avait sa marque de croquettes. Quelqu'un a essayé ?
Elles ont l'air pas mal et pas chers, marque outdog chasse.
Exemple puppy:
Apports garantis en nutriments essentiels pour une croissance optimale.
Protéines : 32%; Matières grasses : 16%; Calcium : 1,6%; Phosphore : 1%
Poulet à hauteur minimale de 38% garanti.
Excellente assimilation et digestibilité grâce au poulet.
15Kg = 30€
Merci |
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| Posté le 12-12-2007 à 09:46:03
| si c est pas cher tu te pose pas la question de savoir pourquoi ???
viande fraiche de poulet ???? farine de poulet ???? céréale en quel quantité??? |
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| Posté le 12-12-2007 à 11:31:14
| Franchement, je n'acheterais pas ce genre de croquettes.
Personellement je préfère payer un peu cher des croquettes de marque (je lui donne du royal canin médiun) plutôt que de devoir l'emmener souvent chez le véto.
L'alimentation c'est la base de tout!
@+ |
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| Posté le 12-12-2007 à 12:07:53
| A vrai dire je m'en fou un peu que ce soit du poulet frais ou pas. Ce n'est qu'un chien malgré tout.
Tant qu'il y a un bon équilibre glucide/lipide/proteines.
Je suis actuellement au royal canin et ma chienne a des problemes de poils. |
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| Posté le 12-12-2007 à 12:11:21
| pour les problèmes de poils ou peau, l'idéal est l'agneau-riz  à la limite change de marque, mais prendre de la moins bonne qualité si ton chien à déjà des problèmes, se serait l'empirer... non? |
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| Posté le 12-12-2007 à 12:59:44
| pourquoi demander des avis alors si tu t'en fou de ce que mange ton chien?
dans la bouffe ce sont les protéines animales qui coute cher, donc si les prix sont tirés vers le bas c'est que les protéine qu'ils mettent dedans ne sont pas chers. j'ai moi même essayer de changer car le budjet bouffe me prenai beaucoup et bien c'est mon budjet véto qui a flambé... |
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| Posté le 12-12-2007 à 13:04:10
| nono2406 a écrit :
A vrai dire je m'en fou un peu que ce soit du poulet frais ou pas. Ce n'est qu'un chien malgré tout.
Tant qu'il y a un bon équilibre glucide/lipide/proteines.
Je suis actuellement au royal canin et ma chienne a des problemes de poils. |
chui béte ,pourquoi je me casse la téte a te répondre ,puisque tu t en fou !!!!!!! |
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| Posté le 12-12-2007 à 13:45:49
| c'est dommage de le voir de cette manière...
j'aime bien le "ce n'est qu'un chien après tout"... on sent l'amour profond...  |
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| Posté le 12-12-2007 à 13:48:07
| | Il faudrait avoir l'ensemble de la composition... |
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| Posté le 12-12-2007 à 13:58:22
| Sans commentaires. 
Nous, notre Black ce n'est pas qu'un chien, c'est aussi notre compagnon de tous les jours.
Une petite boule de poils qui a beaucoup aidé mon homme dans sa rééducation (heureusement que notre Loulou était là  ) |
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| Posté le 12-12-2007 à 14:24:34
| Beny, J'crois qu'on s'est mal compris.
Je me fou que le poulet qu'il mange soit frais ou pas. Pas de ce que mange mon chien.
Sinon j'irais chez le boucher lui prendre des cotes de boeuf.
Merci pour tes explications sur la différence des proteines animales.
Clo si tu avais bien lu, je n'ai pas écrit "ce n'est qu'un chien après tout" mais ce n'est qu'un chien malgré tout. Donc tes commentaires sur ma relation avec mon chien tu te les gardes, tu ne me connais pas.
Et Lyne, ma comète est aussi mon compagnon de tous les jours, une petite boule de poils qui m'aide chaque jour à me sentir bien (heureusement que ma comète est là). |
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| Posté le 12-12-2007 à 14:32:40
| Dans ce cas là évite de dire que tu t'en fou !
ça résolurais beaucoup de chose et sur l'humeur des gens qui t'ont répondu ! |
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| Posté le 12-12-2007 à 16:35:32
| et bien justement si tu veut changer de croquettes pour de probleme de poils de ton chien et bien oui ce serait preferable de regarder la composition des croquettes et a mon avis des croquettes decathlon ne resolveront pas le probleme!
maintenant ce n'est que mon opinion a prendre ou a laisser 
julie |
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| Posté le 12-12-2007 à 17:04:35
| Je le prends Julie.
Et je vais détailler les étiquettes précisement.
Je soupconne Proplan et surout Royal Canin d'être des pompes à fric qui se partagent un bon businness avec les vetos.
Alors je me pose des questions pour malgré tout prendre ce qu'il y a de mieux pour mon toutou.
Ma chienne est au Royal canin sélection (entre 35 et 40€ les 15Kg).
Sur le paquet on peut voir équilibre, santé idéal pour un beau poil et un chien en forme, blablabla.
J'ai rencontré une commerciale de cette marque la semaine dernière qui m'a dit que c'était de la merde et quil fallait prendre les paquets à 60€. Que ca serait bien meilleur pour mon chien parce que franchement celle à 40€ elles sont pas terribles.
Quand je regarde les étiquettes, c'est les mêmes proportions de lipide, vitamines... à quelques mg pret.
J'ai vraiment l'impression d'être pris pour un con. Donc je vais passer à autre chose que royal canin. |
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| Posté le 12-12-2007 à 18:20:22
| | la difference c'est que dans un sac tu as du muscle et que dans l'autre tu as crtainement des becs et des plumes. tout ne se résume pas à un dosage de protéine, glucide... il faut voir la qualité. regarde rien que chez purina tu trouve le proplan (haut de gamme) excellent (moyenne gamme) et ensuite beneful (là pour rien au monde je ne nourrirai mais chiens avec ça) |
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| Posté le 12-12-2007 à 19:30:21
| | salut si tu as des problemes de poils terne et autre utilise le pro pla n saumon,passe un sac et tu verras la difference,un poil sain et brillant et un chien en super forme,là tu seras dans quoi tu as mis ton argent.un seul petit bémol avec ce produit il est assz odorant si tu le stock dans un lieu de vie et le second il provoque des démangeaisons par tres forte chaleur.Il faut donc le remplacer par du poulet .Fait le test tu ne seras pas decu. |
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| Posté le 12-12-2007 à 19:37:12
| et n oubli pas de faire crotter ton chien loin de ta maison
parceque l odeur avec le pro plan saumon ,je t explique meme pas
alors qu avec le satisfaction tu n auras pas se probleme ,et le poil brillant
et la c est éleveur qui en donne a ses 15 chiens ,qui te donne se conseil
aprés tu en fait ce que tu veux !!!!! |
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| Posté le 12-12-2007 à 20:20:35
| regis a écrit :
et n oubli pas de faire crotter ton chien loin de ta maison
parceque l odeur avec le pro plan saumon ,je t explique meme pas
alors qu avec le satisfaction tu n auras pas se probleme ,et le poil brillant
et la c est éleveur qui en donne a ses 15 chiens ,qui te donne se conseil
aprés tu en fait ce que tu veux !!!!! |
+ 8 |
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| Posté le 12-12-2007 à 23:30:09
| Chacun y allant de sa petite idée....j'y mets mon grain lol
Royal Canin, sur et certain, pour MOI (je parle pour moi toute seule heinn), c'est NON NON NON et NON, Premier ingrédient céréales ou maïs....pas sur tout les chiens mais sur quand même qq uns.... poils noirs et bleus qui attrappent des reflets roux et deviennent plus secs.... beaucoup de problèmes de digestion,.... constaté sur TOUT mes chiens. Ils font des beaux cadeaux c'est tout!!!! après ceux qui donnent et à qui ça convient....bah tant mieux.
Je regarde forcément le dosage protéines, matières grasses,.... ayant en majorité des chiens de sports (notamment des malinois donc faut une nourriture qui suive....) mais je regarde avant le dosage la composition et les ingrédients et surtout leur ORDRE d'importance!!! si il fait pas noter viande en premier j'oublie (et j'entends bien viande, pas farine ou poulet déshydraté,.....).
Perso je suis une amoureuse de Proplan, j'ai changé mainte et mainte fois me laissant tenter par d'autres marques, mais j'en suis revenue à chaque fois...pour proplan (et là je suis pas éleveuse mais propriétaire de 9 chiens, mon compagnon éleveur passe à proplan aussi car il en a constaté lui même les qualités, ça va faire une bonne 15 de chiens parfois plus nourris au proplan avec AUCUN souçis), on vient d'ailleurs de signer avec eux.
Je donne aussi Pro Plan saumon et j'ai pas de souçis de qq sorte que se soit (ni même odeur lolllll) pour les chiens de beauté, les chiens sports sont à l'agneau et riz. Les chiots au Large Breed Agneau et riz.
Chacun à ses idées.... personne ne sera jamais d'accord sur les marques de nourritures de toutes façons, on ne peut que promotionner la marque dont l'on est personnellement satisfait et pour nous c'est ProPlan Purina (et pas l'excellent ou le dog show de purina également, non Proplan tout court).
Voilà pour ma tite contribution. |
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| Posté le 12-12-2007 à 23:35:14
| Je te conseille d'aller voir sur le lien si dessous et en cliquant sur ce lien, tu verra les croquettes Proplan poulet en 15 kg sont à 54.95 et agneau et saumon à 58.45, livraison comprise et ils t'offrent une ecuelle. Si tu rentre le code: JOYEUSESFETES2008 tu as 10% de reduc.
En attendant de trouver moins cher, c'est toujours ça, ils font beaucoup de marques et m'ont livré en 3 jours.
http://ad.zanox.com/ppc/?7738272C1826485743T |
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| Posté le 12-12-2007 à 23:37:29
| | moi, j'economise sur la quantité, car baika n'a besoin que de 200 ou 250gr par jour au lieu des 350 dont elle avait besoin avant avec les anciennes croquettes moins chères, de plus elle ne se gratte plus comme elle le faisait. |
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| Posté le 12-12-2007 à 23:43:33
| Merci de me le rappeller Thaz mdrrrr
Royal Canin pour combler un des malinois en besoin (sinon il maigrissait....) 800g de croquettes par jour de Maxi Adult....Proplan Agneau et riz Adult...300 à 400g par jour selon la saison et les épreuves sportives..... ça fait une groooooosssssssseeeeee différence lol |
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| Posté le 13-12-2007 à 08:10:33
| | tu nourris combien de berger australien au pro plan melanie ??? |
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| Posté le 13-12-2007 à 09:25:40
| | Merci à tous pour vos réponses. Je crois que je n'ai plus le choix vu vos arguments et vais passer au Proplan. |
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| Posté le 13-12-2007 à 09:32:43
| | moi je nourri 6 australiens au proplan et no souci. agneau ou poulet. je ne prends pas au saumon car l'odeur me géne personnelement (rien que d'ouvrir le paquet ça me géne) mais une cliente en prend et elle n'a pas de probléme. |
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| Posté le 13-12-2007 à 10:49:47
| Bah moi je tente l'aventure du BARF...
J'ai commencé hier et franchement au delà du fait que mes chiens se sont régalés !!! Ce matin j'avais de superbes selles alors qu'ils n'ont pas l'habitude de manger ainsi...Donc suis pas dessus, d'autant que j'ai été un peu trop "franche du collier" sur les ingrédients (bah oui j'étais tellement contente de leur faire un bon truc que je me suis emballée  )
Et sincèrement avec un robot ça va super vite : j'ai haché mes légumes pour au moins 3 jours (environ 3min)...reste plus qu'a mettre la viande que j'ai découpé à l'avance (environ 15min quand on a pas de bons couteaux)...
Et voilou...Je ne parle meme pas des fois où j'aurais juste à donner un os charnu (là le boulot sera pour eux)...
Et encore que je vous dis ça alors que je n'ai meme pas de congelo. imaginez si j'en avais un...Pour le coup je pourrais tout préparer à l'avance...
Donc si vous voulez vous cottiser pour m'en offrir un pour Noel
http://cotisation_congelo_julietta.com
Edité le 13-12-2007 à 10:50:34 par Julietta
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| Posté le 13-12-2007 à 11:00:42
| | Juste pour qu'on se mette d'accord. Le barf c'est bien pour l'équilibre du chien, c'est pas fait pour faire plaisir au chien. |
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| Posté le 13-12-2007 à 11:12:25
| Ah bon pourquoi ?
Pourquoi je ne considèrerais pas aussi la satisfaction qu'en tire mes chiens ?
C'est important, tout autant que l'équilibre purement biologique... |
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| Posté le 13-12-2007 à 11:27:16
| Je ne vois pas ca comme ca. Je nourris mes chiens pour leurs besoins nutritionnels pas pour leur faire plaisir. En meme temps, ils raffolent des croquettes...
D'un autre coté, ma mère adore me faire des bons plats quand je vais chez elle... |
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| Posté le 13-12-2007 à 11:30:43
| Non mais ok ils aiment les croquettes s'ils n'ont que ça, maintenant met leur un bout de viande tu verras bien ce qu'ils mangent en premier....
Et les bons petits plats de ta maman tu les aimes bien parce qu'ils sont bons ou nutritionnels ? Bon j'avoue c'est un peu humaniser les chiens mais franchement bouffer toute sa vie des trucs qui a quelque chose près ont le meme gout ça doit etre super chiant...
Si je pensais qu'au côté nutritionnel je leur donnerais les croquettes décath' (nannnn bon je te taquine là...hihihi) |
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| Posté le 13-12-2007 à 11:32:06
| Aaaaaaaaaaah tu verras quand tu seras maman...
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| Posté le 13-12-2007 à 11:32:45
| tu ne leur donne jamais de biscuits ou oreilles de cochon alors ?
C'est clair que le chien si il avais le choix... je crois qu'il aurais déjà choisi ! 
Edité le 13-12-2007 à 11:50:07 par clo
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| Posté le 13-12-2007 à 11:57:36
| | C'est quoi BARF? |
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| Posté le 13-12-2007 à 12:00:50
| Bah alors BARF = repas maison ou ration ménagère
Mais pour ce qui est des initiales B.A.R.F je n'ai aucune idée de ce que cela veut dire et je n'ai pas trouvé la définition sur le net... |
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| Posté le 13-12-2007 à 12:02:01
| | Julietta je suis en ce moment même en train de chercher la véritable définition aussi car aucune idée... il me semble que ce soit un terme anglais.. à confirmer! |
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| Posté le 13-12-2007 à 12:04:33
| Hier soir j'en parlais avec mon cher et tendre...
Il ne connait pas du tout ce genre de trucs alors il me dit BAFRE comme Baffrer ?
MDR |
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| Posté le 13-12-2007 à 12:04:34
| J'ai trouvé ça comme signification :
BARF: Bones And Raw Food
ce qui signifie en français : Os et nourriture crue |
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| Posté le 13-12-2007 à 12:04:53
| MERCI QUI ?
Merci Clo !!! |
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| Posté le 13-12-2007 à 12:05:09
| Julietta a écrit :
Hier soir j'en parlais avec mon cher et tendre...
Il ne connait pas du tout ce genre de trucs alors il me dit BAFRE comme Baffrer ?
MDR |
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| Posté le 13-12-2007 à 12:14:58
| | Merci beaucoup et ca a fait ses preuves? ou c'est du test pour le moment? |
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| Posté le 13-12-2007 à 12:27:55
| | Je ne pourrais pas te dire depuis combien de temps ça existe, ce n'est pas tout à fais nouveau, beaucoup de gens y sont passé, il y a le pour et le contre |
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| Posté le 13-12-2007 à 12:28:51
| Ca ne revient pas trop cher de nourrir ses chiens au BARF plutôt qu'à la croquette?
Parce que viande et légumes quand on voit le prix que ça coûte...
Sur un mois ça revient à combien? |
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| Posté le 13-12-2007 à 14:03:49
| Y en a qui en reviennent aussi lol,
ma tante à toujours nourri ces chiens BARF,
bon elle avait la place de stocker ...
Mais au final la ptite dernière est aux croquettes (conseils véto) et ma tante regrette pas du tout .
Pis c'est quand même vachement coûteux le BARF, pas que je veuilles pas offrir ce qui y a de mieux à ma louloute, mais vu le prix de la viande même moi je peux pas m'en payer tous les jours donc ... |
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| Posté le 13-12-2007 à 14:26:07
| A moins d'être précis, rigoureux et attentif aux préparations et quantité de chaque jour, le BARF est compliqué.
Les croquettes sont un excellent compromis.
Et rien n'empeche de leur donner autre chose de temps en temps si ca vous fait plaisir |
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| Posté le 13-12-2007 à 14:35:31
| | Bah moi elle restera au Royal Canin médiulm |
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| Posté le 13-12-2007 à 14:42:16
| Alors moi je barf au cous de poulet... car très bon marché 1x par semaine il a des abats, 1 oeuf cru avec la coquille. 1 tasse de légumes râpé, huile d'olive, du fromage blanc, des vitamines, des fruits, enfin je varie quoi. Par contre la viande rouge j'évite paske ça le rend complètement hyperactif, pour les cous j'ai tél à plusieurs boucher de la place pour voir lesquels me les faisaient le meilleure marché et au final ça me revient 40% moins chère que les croquettes donc du coup j'y suis restée, en plus ramassé des tites crottes sèches et peu odorantes c'est plus agréable il a un beau poil, une haleine sans odeur... par contre le désavantage est que la viande crue est peu grasse, donc il a tendance à être trop maigrichon alors je lui cuit du riz pour le faire grossir un peu, mais bon, il a cette constitution là paske dès que j'arrête il reperd  . Il y a que quand je pars en vacances que j'achète un sac de croquettes Voilà pour ma tite expérience |
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| Posté le 13-12-2007 à 22:17:59
| Pour le Barf on se fournit auprès de grossistes (les memes que ceux qui fournissent les Zoo)...
Donc la viande ne revient pas si chère que ça et puis on ne donne que 400g de viande par jour pour un chien de 30kg...
Naty tu peux vérifier ce que je dis et contredire si besoin ? (merci)
La viande que l'on achète conditionnée pour les chiens est peu préparée voir pas du tout...donc moins onéreuse et puis on achète en quantité...
Pour ma part dès que je peux j'achète un gros congèlo pour stocker davantage et ainsi payer moins cher...
Pour les légumes je compte les cultiver...sans quoi pour le moment je les prends chez des discounts...
Donc pour la viande 12kg de viande (par mois par chien de 30kg) x 2,70 (pour du boeuf) = 33 euros...
Je trouve ça raisonnable...
Edité le 13-12-2007 à 22:18:24 par Julietta
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| Posté le 14-12-2007 à 02:12:18
| Avec juste de la viande et des légumes il risque de lui manquer des trucs non?
Surtout qu'elle est encore jeune!
Tu dois forcément lui donner des produits laitiers non?
33E/mois juste pour la viande ça fait quand même cher si on rajoute le reste!
Le sac de croquette de 15kg, à 300g par jour, te dure a priori 50jours.
Le mien coûte 64E donc par mois (base 30j) ça revient à 38E40.
Personnellemnt je n'aurai pas le temps ni l'argent de nourrir ma puce au BARF et j'aurai trop peur de lui créer des carences...
Enfin ça, c'est pour mon cas!  |
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| Posté le 14-12-2007 à 08:35:03
| Pour les carences tu trouves des boîtes avec toutes les vitamines et oligo-éléments dont ils ont besoin qui dure plusieurs mois pour un coût tout petiot... ensuite les légumes on en a tous dans le frigo...enfin moi j'en achète pas que pour lui ... pis j'ai la chance de travailler aux cuisines scolaires, donc dès qu'il nous reste des fromages blanc en dessert... je les ramène à la maison et le chien se régale... par contre Julietta, moi je donne 500gr. de viande à mon chien, il fait 20kg... l'est pas bien gros pour un mâle et j'ai du mal à le faire grossir malheureusement... je lui donne les couennes de gruyère aussi ou le fromage si la date est passée ... enfin je varie quoi... mais tous est cru, à part le riz qui doit être quasi papotche (yeurk)
Stoul j'ai commencé le barf après ses 12 mois je sais que certain en donne déjà aux chiots, mais moi j'aurais pas tenté non plus |
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| Posté le 14-12-2007 à 08:46:54
| Naty ton chien est comme mon homme!
Je le nourris + que la normale avec plein de choses bien caloriques, dans lesquels il prend un malin plaisir à rajouter de la crème fraîche, et môssieur ne grossit pas d'un poil, il arrive même à perdre un peu  !
Alors que moi à ce régime là... 
Y a des physiologies comme ça...  |
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| Posté le 14-12-2007 à 10:10:55
| Pour revenir à ma question sur Decathlon.
Comme personne ne peut me répondre, car personne n'a jamais essayé.
Je suis aller hier soir à Decat.
J'ai parlé avec la vendeuse très sympa et comparé les étiquettes avec le proplan.
Elles ont l'air vraiment bien : 38% de poulet FRAIS...
Je peux vous donner le détail complet, si ca intéresse quelqu'un.
30€ les 15Kg.
J'ai pris un paquet pour tester, je vous en dirais des nouvelles? |
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| Posté le 14-12-2007 à 10:23:04
| | Oki! Tiens nous au courant parce que moi je ne m'y connais pas trop... |
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| Posté le 14-12-2007 à 11:06:36
| nono2406 a écrit :
Pour revenir à ma question sur Decathlon.
J'ai parlé avec la vendeuse très sympa et comparé les étiquettes avec le proplan. |
Normal, la vendeuse est là pour vendre, elle te dirais certainement pas que ces croquettes sont de mauvaises qualités, elle risquerais de perdre sa place !
Il y a aussi les croquettes Liddle, et d'autres marques chez d'autres magasins et grandes surfaces, c'est sûr moin chère, mais sont pas forcément pro du rayon chien ! Chacun défendra leur part du lion!
Voici quelques avis trouvé sur d'autres forum :
"Apparement le produit vient de l'Europe de l'Est"
"Au début j'avais des croquettes décathlon ce qui donnait des crottes:
-Enooooorme...
-Orange !
-Nombreuses
-Molles
-à mourir asphixié..."
"je les ai essayer c'est pour chiens de chasse pour mes 2 louloutes adultes au départ elles ont aimé mais elles s'en sont lassé alors je les ai mélange avec d'autres pour pas que ça se perdre "
"Moi j'ai eu un sac d'1 kilo gratuit au décathlon de Nantes (78). D'aileur j'étais très étonné que ce soit gratuit, surtout 1kg! "
et pour finir voici la composition :
viande de poulet et produit de poulets fraisminimum:30%
riz complet ,mais et blé
pulpe de bètterave déshydratées
levure de bière
graisse de poulet
huile de tournesol sels minéraux
protéines:24%
matières grasses:10%
humidité:10%
cendres:8%
cellulose brute :3%
calcium :1.4%
phosphore:0.9%
vit A :15000 UI
vit D3:1500 UI
chlorure de choline: 600 mg
vit E: 130 mg
niacine : 20 mg
calcium :10 mg
vit B2 : 5mg
vit B1 : 4 mg
vit B6 : 4 mg
biotine :0.6 mg
acide folique :0.5 mg
vit B12 :0.04 mg
fer :83 mg
zinc :73 mg
manganèse :36 mg
cuivre :15 mg
iodine:0.7 mg
cobalt:0.4 mg
selenium:0.13 mg
acides aminés DL- méthiomine :2500 mg
L-lysine :1600 mg
Pour ma part ça ne me fera pas changer de marque de croquette !
Edité le 14-12-2007 à 11:07:00 par clo
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| Posté le 14-12-2007 à 11:09:40
| | Moi vers la fin de mon paquet, j'me suis dit que je testerai les Satisfaction de Régis... |
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| Posté le 14-12-2007 à 11:15:09
| Ok la vendeuse est la pour vendre mais Decathlon vend aussi du Proplan, du royal canin à 60€...
Et elle me conseille quand meme la marque Decathlon 2 fois moins cher. |
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| Posté le 14-12-2007 à 11:21:42
| Normal, c'est la marque Décathlon pour leur propre magasin!
ça fais grimper leur chiffre d'affaire et quel satisfaction de grillé le Proplan ou autre marque
De plus, il faut bien les vendres, ce n'est pas connu !
Si des magasins "proplan" proposait leur marque, il ne te vendrais pas du "décathlon" et pourant il pourrais en proposer, et vice et versa. |
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| Posté le 14-12-2007 à 11:33:28
| Par contre j'ai oublier de te demander, ton aussie parait jeune Nono,
tu n'as pas peur qu'avec cette marque, cela perturbe sa croissance ? |
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| Posté le 14-12-2007 à 11:35:10
| Tu as raison.
Mais en règle général, je suis très satisfait des produits de marque Decat (vetement, vélo...).
Alors pourquoi pas les croquettes... même si ca n'a rien à voir. |
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| Posté le 14-12-2007 à 11:36:36
| J'ai pris la gamme junior (4 à 15 mois je crois).
C'est pas tout à fait les mêmes que celle de ta description, mais ca doit pas être très loin. |
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| Posté le 14-12-2007 à 11:37:43
| Alors je vais te répondre .
Je connais un agilitiste qui en a pris durant quelques temps .
Il m 'avait parlé de deux gammes , il a pris celle la plus haute .
Au début tout allait bien , le poil brillant les crottes pas plus groose que d 'hab . puis , ses chiens se sont mis à sentir mauvais .
Il donc arrêté pour prendre autre chose , Belcanto .
Avec Belcanto plus de problèmes et surtout plus d 'odeur dans la maison ou sur les mains après avoir touché les chiens .
Voili voilou .
Pour la p 'tit info : Chez moi Pro plan agneau riz . Sur trois races différentes . |
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| Posté le 14-12-2007 à 13:33:25
| | moi j'aurai bien essayé satisfaction (viande provenant du même endroit apparement que proplan) mais le probléme c'est qu'on en trouve pas par ici pour le moment en animalerie et je souhaite une marque que mes clients puissent trouver partout sans devoir commander par internet. |
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| Posté le 14-12-2007 à 19:44:14
| beny a écrit :
moi j'aurai bien essayé satisfaction (viande provenant du même endroit apparement que proplan) mais le probléme c'est qu'on en trouve pas par ici pour le moment en animalerie et je souhaite une marque que mes clients puissent trouver partout sans devoir commander par internet. |
ça va peut être se démocratiser si ça marche bien
mon éleveuse donnait du Belcando mais chez moi y en a pas...
moi ma puce est au RC, pour l'instant rien de spé à signaler... mais satisfaction à l'air bien, j'veux tester |
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| Posté le 14-12-2007 à 20:01:22
| viii l'es bien le Satisfaction.. je l'ai testé en vacances euh!... enfin pas moi hein  le nours |
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| Posté le 14-12-2007 à 20:16:46
| naty a écrit :
viii l'es bien le Satisfaction.. je l'ai testé en vacances euh!... enfin pas moi hein le nours |
Alors as-tu le poil brillant Naty?
Ah non!!! Ton loulou pardon... |
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| Posté le 14-12-2007 à 21:16:04
| je viens de voir ce post...qui ma foi ne sert strictement a rien....achete tes croquettes decathlon et nous demande pas notre avis dans ces cas la!!!! je vois pas pourquoi autant de personne serieuse et surtout tres au courant sur la question viennent se decarcaser a te donner leur avis et prendre le temps de poster puisque tu t'en fou!!! et que quoiqu'il arrivé tu avait deja choisis!!!!
au passage pas la peine de mettre un nouveau post pour nous dire que tu rechange de marque de croquette et nous dire que les croquettes decathlon c'est de la merde, c'est quasi la meme composition qu'un des bas de gamme a auchan!!!!
pardon pour les autres si vous me trouvé un peu agressive dans mon post cen'est pas du tout sa, c'est surtout que je suis un peu "soulé" de ce genre de post qui au final n'a servis a rien!!!
Edité le 14-12-2007 à 21:19:47 par nanoue
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| Posté le 14-12-2007 à 23:11:51
| Je nourris un australien....certes....mais aussi une bernois (beaucoup plus exigente sur la qualité de poil que l'aussie et digestion plus sensible). Ainsi que des hollandais poils longs qui pour en avoir qq modèles lol ressemblent aussi bien en poils qu'en besoin à l'aussie.
Proplan a converti mainte et mainte éleveurs en Belgique....en aussie et en d'autre races beaucoup plus exigentes sur la nourriture (sports, poils,.....) car on me l'enlèvera pas. Chaque race à ses besoins propres en nourriture et ce que j'aime avec proplan c'est que tout le monde y trouve son compte sans pour autant devoir donner 10 000 sortes de croquettes.
Pis mon proplan lol ça fait maintenant 15 ans que on en donne aux chiens de la maison et ils ont tous vécus bien vieux et en pleine forme sans aucun problèmes. La seule marque qui vient lui faire concurence à mes yeux c'est Nutro mais trop de difficulté à me le procurer et plus cher pour un résultat quasi identique. Satisfaction en Belgique n'est pas commercialisé et même si je le fesai venir chez des connaissances frontalières....trop trop cher par rapport à ce que m'offre proplan. Car avec autant de chiens,60 € le sac je peux pas me le permettre ou alors c'est moi qui vais manger des croquettes lollllll
Chacun y trouve son compte, s'est le principal non..... lol |
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| Posté le 17-12-2007 à 10:07:30
| Salut nanoue, merci pour ta bonne humeur partagée.
Pour te répondre gentillement, je souhaitais savoir si quelqu'un connaissait ces croquettes dont on m'a dit du bien ailleurs.
Or, ici, personne ne les a jamais essayé. Donc personne ne peut répondre objectivement à ma question.
Or, Decathlon fait de très bon produits, respecteux de l'environnement et du consommateur. Le rapport qualité/prix est excellent sur les produits de leur marque. Il est donc legitime que je m'intéresse aussi à leur croquette.
La composition étant bonne et très proche du Proplan, je les essaye parce que je pense après discussion que ce n'est pas de la merde.
La meilleur marque est le proplan, je crois que tout le monde est d'accord. Mélanie vient encore de le confirmer. Mais il y a peut être d'autres alternatives moins chers.
Je serais étonné de trouver 38% de poulet frais dans tes croquettes Auchan...
Merci |
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| Posté le 17-12-2007 à 10:31:52
| désoler je ne suis pas d accord
proplan n est pas la meilleur marque loin de la !!
combien d eleveur quitte pro plan pour aller a satisfaction
un sacré paquet !!!
pro plan convient aux chiens de mélanie et tant mieux
en meme temps elle n a jamais utiliser satisfaction sur ses chiens
de la a dire que le meilleur et celui la ou celui ci !!! un peu dur sans l avoir essayer sur ses chiens |
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| Posté le 17-12-2007 à 10:44:17
| Merci Regis,
Exact je me suis trompé |
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| Posté le 17-12-2007 à 13:55:37
| De toute facon chacun fait la pub pour la marque de croquette qu'il utilise donc bon ca fera pas avancer le schmilblik!!
Quand je parle avec des gens et que je leur dit que j'achete de la bouffe a 63 euros les 15kilos pour mon chien ils hallucinent grave!! Je vais choquer (bien que je sois une de ces folles ou plutot passionnées qui depensent beaucoup d'argent pour mon chien) ce ne sont que des chiens!!
Apres chacun fait comme il veut et/ou surtout peut.
Maintenant il y a du haut, du moyen et du bas de gamme, pour tout le monde.
Et je crois pas que les chiens des gens nourris au frolic ou autres meurent plus tot que ceux nourris au satisfaction ou proplan ou autre...
Il n'y a pas si longtemps les chiens vivaient (vieux) attachés toute leur vie a une chaine et mangaient les restes des repas...
Maintenant je comprends que les gens qui ont des chiens d'expo et qui elevent et doivent ramasser des tonnes de crottes pensent a l'aspect du poil, au formes et odeurs des crottes, mais bon, pour les particuliers qui ont un chien pour x autres raisons, tout ca les depasse.
Je vous assure quand je dis a tel ou tel personne ce que je fais, et depense pour mon chien ils me prennent pour une tarée!!
Alors si Nono veut prendre des croquettes decathlon, car il se fout de l'odeur des crottes, de la texture du poil et autre... bon moi ca me choque pas plus que ca.
Par contre Régis quand tu dis que Proplan n'est pas une des meilleures marque loin de la, je pense que c'est quand meme des croquettes haut de gamme, pas donné pour des simples particuliers, je crois quand meme qu'elle fait partie des "meilleures" avec d'autres bien sur...
Vous allez dire celle la est au proplan... et bien oui ca ne veut pas dire qu'un jour je ne changera pas pour en essayer d'autre hein! |
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| Posté le 17-12-2007 à 14:45:31
| | Laétitia, voilà une bonne conclusion |
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| Posté le 17-12-2007 à 15:40:24
| oui et je rajouterais aussi que chaque chien reagis differemment selon la marque de croquette, par exemple beaucoup me dise que le RC est genial pour leur toutou,ben sur les miens le resultat été diahrée et poil roux!!!!
Edité le 17-12-2007 à 16:00:41 par nanoue
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| Posté le 17-12-2007 à 15:41:49
| | Poil roux dans du noir? |
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| Posté le 17-12-2007 à 16:01:55
| non poil roux sur du rouge merle, mais,il me semble que sur le forum il y'a eu egalement le cas sur des noirs tri!!
sinon ayant été chez ma véto aujourd'hui je lui ai demander si elle connaissait la marque de croquette decathlon, sur se elle m'a repondus qu'il été preferable de ne pas en donner a un chiot ou jeune chien car elle a eu echos par ses confreres qu'il avait un deficit de vitamine dans ces croquettes qui ne fixé pas le calcium!!! et que dans ce cas il fallais ajouter a son chien des complement alimentaire! elle pense egalement que la composition est vegetal,et pour certain chien cela a provoqué de l'exéma ,apres a voir selon les metabolisme de chaque chiens car il y en a qui doivent tres bien l'assimilé ... pour les 30% de poulet j'ai pas reussis a savoir si c'etais du frais, du deshydraté dela farine ou je ne sais quoi....voila si cela peut en aidé certain!
Edité le 17-12-2007 à 16:20:20 par nanoue
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| Posté le 17-12-2007 à 16:45:00
| | Sus le paquet c'est écrit 38% de poulet frais. Après reste à savoir si c'est du gras, du muscle, des pattes... |
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| Posté le 20-12-2007 à 11:03:48
| Quand je suis arrivé chez mon homme, il y avait deux border, un qui avait le joli poil et bien portant et l'autre qui avait un vilain poil et qui ne mangeait pas trop donc un peu maigre. Il achetait suivant ce qu'il trouvait au magasin. Il ne connaissait même pas RC ou Proplan. Puis je suis arrivé avec mes croquettes Proplan. Et depuis ce n'est pas moi qui le dit mais mon copain et son père mais le petit border a un plus joli poil et mange mieux (mais ça je pense que c'est l'effet Butter car il fait toutes les gamelles )
Il n'aurait jamais pensé que ça pouvait venir des croquettes.
On est même passer au large breed car les chiens les manger mieux (Enfin pas Butter, lui il mange tout )
J'avais regarder pour passer au satisfaction mais c'était presque aussi cher Mais il faut que je reregarde. |
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| Posté le 22-12-2007 à 13:15:55
| Heuuuuu vlà que je rentre d'une semaine à l'hosto..... j'ai pas dis que Proplan était meilleur que Satisfaction...... j'ai même pour certaines choses des préférences pour l'un et l'autre....
Le problème que j'ai avec Satisfaction c'est son prix et qu'il n'est pas dispo partout.
Proplan est plus "accessible" pour le commun des personnes et la qualité est là .... autant que chez satisfaction.
On va pas faire une guerre Proplan - Satisfaction (que j'ai donné à velvet petit mais après plus moyen de se le procurer et niveau prix.....).
Les seules marques avec qui je fais la guerre c'est Royal Canin et toutes les marques "bons marchés" et ce juste pour leur composition.....ici c'est viande en premier sinon rien....encore une fois j'ai des chiens pas des poules!!!!! |
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| Posté le 22-12-2007 à 14:03:03
| | Oooh ben mince alors Mél... c'est pas grave au moins! tu vas mieux? |
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| Posté le 22-12-2007 à 16:16:21
| Oui je vais bien, merci, juste la tite puce qui veut sortir plutôt que prévu donc je suis rentrée lundi matin, on m'a mise sous perfusion pour ralentir et stopper les contractions et j'ai pu sortir ce matin.....
En fait j'ai fais une belle gastro qui a provoqué le début des contractions .... voili voilou.....maitenant médicaments à prendre pendant les 2 semaines où la puce doit encore rester au chaud puis c'est comme elle voudra lol elle vient quand elle veut.... pit-être un bébé 1er janvier lol lol lol car j'arrête les médicaments pas ce lundi mais le lundi d'après le 31 décembre mdrrrrrrr |
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| Posté le 22-12-2007 à 19:57:28
| Oooooh ben j'espère qu'elle va tenir au chaud un tit moment quand même elle est prévue pour quand à la base? et puis tu sais, ces coquins de ptits bouts aimeraient bien venir en avance et dès que c'est le moment de pointer le bout de leur nez... Ben nan! veulent plus sortir 
Te souhaite tous pleins de bonnes choses pour ses dernières semaines |
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| Posté le 23-12-2007 à 18:26:31
| | Logiquement elle était prévue pour le 20 janvier environ (c'est toujours des environs vu qu'à la conception .... elle était pas prévue donc j'ai pas fait de calcul lol). à l'écho la mesure indique qu'elle serait de 35 semaines, 36 demain (lundi) donc elle peut venir à partir de 37 semaines lol. En plus selon les mesures c'est déjà un bon petit morceau de bébé vu qu'à 33 semaines elle atteignait presque ses 2,6 kg donc maintenant elle doit avoir passé ses 3 kg lol. |
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| Posté le 26-12-2007 à 09:53:56
| Bonne continuation.
FAis nous un joli BB et n'oublis pas les photos... |
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| Posté le 26-12-2007 à 18:00:55
| | Aaah ça va alors! c'est une bonne nouvelle ce serait même une bonne chose qu'elle vienne avant |
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| Posté le 27-12-2007 à 16:32:45
| mes chiens sont au Bento Kronen. Sa se passe bien pour le moment.
vu qu'il fait très froid par chez nous on tape en dessous du -10 quand même, je file en plus des rations ( augmenter de 25% pour l'hiver), un peu de pâtes "spéciales chiens", avec des complément en vitamine soligo élément toussa. Vu qu'ils dorment dehors, z'ont besoin de réserve à énergie les poilus
Est ce que je fais bien ou pas j'en sais rien, mais en attendant les loulous se portent bien, et c'est le principal ... |
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| Posté le 27-12-2007 à 21:17:01
| Je viens de lire une grande partie de ce topic et ca me tue! Y en a qui viennent critiqué son auteur en disant que de toute manière elle (il?) ne prend pas en considération ce que vous lui dites. Mais on vous a pas demandé ce que vous donnez à vos chiens!! On vous demande si vous connaissez cette marque et surtout l'avis de quelqu'un qui l'aurait déjà testé. Je trouve que certains sont bien agressif avec une personne qui venait juste demander l'avis sur un produit pas sur ce que vous feriez...
Perso je veux bien raconter ma vie aussi (ma chienne a toujours été au proplan mais elle s'est toujours beaucoup gratté, un rapport?), mais au final est-e que quelqu'un sur ce forum a déjà essayé ces croquettes? C'était ça la question non? |
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| Posté le 28-12-2007 à 09:10:17
| Merci beaucoup Manon.
Voila un gros bisou pour toi |
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| Posté le 28-12-2007 à 11:20:00
| Isabo a écrit :
Alors je vais te répondre .
Je connais un agilitiste qui en a pris durant quelques temps .
Il m 'avait parlé de deux gammes , il a pris celle la plus haute .
Au début tout allait bien , le poil brillant les crottes pas plus groose que d 'hab . puis , ses chiens se sont mis à sentir mauvais .
Il donc arrêté pour prendre autre chose , Belcanto .
Avec Belcanto plus de problèmes et surtout plus d 'odeur dans la maison ou sur les mains après avoir touché les chiens .
Voili voilou .
Pour la p 'tit info : Chez moi Pro plan agneau riz . Sur trois races différentes . |
Il me semblait avoir répondu mais bon ....... |
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| Posté le 28-12-2007 à 11:39:09
| | Merci Isabo |
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| Posté le 28-12-2007 à 13:02:19
| | Merci Isabo d'avoir répondu à la question posée |
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| Posté le 28-12-2007 à 13:07:22
| nanoue a écrit :
sinon ayant été chez ma véto aujourd'hui je lui ai demander si elle connaissait la marque de croquette decathlon, sur se elle m'a repondus qu'il été preferable de ne pas en donner a un chiot ou jeune chien car elle a eu echos par ses confreres qu'il avait un deficit de vitamine dans ces croquettes qui ne fixé pas le calcium!!! et que dans ce cas il fallais ajouter a son chien des complement alimentaire! elle pense egalement que la composition est vegetal,et pour certain chien cela a provoqué de l'exéma ,apres a voir selon les metabolisme de chaque chiens car il y en a qui doivent tres bien l'assimilé . |
répondus egalement
Edité le 28-12-2007 à 13:08:37 par nanoue
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| Posté le 28-12-2007 à 13:46:44
|  De mon côté j'ai essayé plusieurs sortes de croquettes premium mais Yuma faisait la fine bouche et ne les appréciait pas. (Eukanuba, Science Plan, Biomill premium).
Depuis quelques temps il est au Biomill dinner qui est la sorte classique et il adore. Il ne fait plus le difficile et lui, à qui je devais enlever la gamelle et la lui redonner plusieurs fois dans la journée avant qu'il ne se décide à manger du bout des lèvres, il la finit avant que j'ai eu le temps de dire ouf... 
Je pense qu'il faut aussi voir du côté du chien avant de se décider pour telle ou telle sorte de croquettes et essayer. |
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| Posté le 28-12-2007 à 21:05:15
| Bah faut pas demander d'avis si on est pas d'accord avec ce qui suit....je pense qu'il y a assez de gens qui ont des années de chiens derrières eux ou eu de nombreux chiens pour pouvoir répondre à ce genre de question.
Si on pensait que les croquettes "bons marchés" étaient les meilleures ou bonnes....vous croyez honnêtement que (je vais citer des noms comme ça) Régis, Beny, Vidock, Withsunday's,..... et même moi, on se casserait le porte feuille à donner du premium plus cher....si on avait le même résultat avec du moins chers...je pense pas qu'on soit bête à se point là!!!!!
C'est comme partout et dans tout à l'heure actuelle, si c'est moins chers, c'est qu'il y a une bonne raison!!!!!! et perso j'ai testé beaucoup de marques y compris des moins chers et je me suis forgée une opinion. et les vétos, qu'est ce qu'ils s'en foutent de ce qu'ils peuvent recommander (sauf pour ceux qui vendent la bouffe bien sur....), pourtant j'en ai jamais entendu un dire.....donnez du moins chers s'est mieux!!!!!
Si le chien supporte tant mieux, si il reste dans les meilleures conditions physiques avec ça tant mieux!!!!! Mais alors s'il vous plaît ne demandez pas l'avis de gens!!!! Surtout quand 9 personnes sur 10 disent la même chose....à savoir que c'est pas top comme croquettes. |
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| Posté le 28-12-2007 à 21:17:16
| Attention je ne critique en rien les croquettes premium, car j'en ai aussi donné à Yuma et j'aurais continué si il n'avait pas fait tant de cirque pour manger mais il ne le aime pas, C'est tout.
Pas besoin de s'énerver pour cela.
Je respecte tout à fait ce que vous dites et ce n'est pas une question de portemonnaie, car je ne pensais pas changer et l'ai fait par la force des choses. |
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| Posté le 30-12-2007 à 14:07:05
| moi je voulais juste donner mon avis sur une marque de croquette peu connu, au cas ou sa aiderait ....
mais d'façon faut toujours que sa parte en vrille ...
serieux, prenez sur vous, et arrêtez de vous prendre la tête quoi!
on est tous là réuni autour de notre passion commune, alors stop les enfantillage !
enfin, je suis peut être trop naïve ... |
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| Posté le 30-12-2007 à 16:32:55
| ptitange a écrit :
moi je voulais juste donner mon avis sur une marque de croquette peu connu, au cas ou sa aiderait ....
mais d'façon faut toujours que sa parte en vrille ...
serieux, prenez sur vous, et arrêtez de vous prendre la tête quoi!
on est tous là réuni autour de notre passion commune, alors stop les enfantillage !
enfin, je suis peut être trop naïve ... |
Non , pas naïve . Il est vrai que maintenant au moindre sujet ça part en sucette , c 'est chiant ......... |
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| Posté le 31-12-2007 à 16:39:55
| Je voudrais pas avoir l'air de foutre la mdr, mais si RC a sa gamme deuxième choix (sélection), ProPlan a la sienne aussi (dog show)!!! Perso, mes chiennes sont au RC toutes les deux et en pleine forme, beau poil, crottes OK, Energy 4800 160gr/jour pour Arwen (13KG600) et Medium sensible
220gr/jour pour Bony l'aussie (19KG800)-avec un apport de energy 4800 lors des efforts importants et /ou prolongés.
Je sais Pro Plan très bien aussi, et d'autres marques encore mieux! Mais tant que mes chiennes vont bien, pourquoi je changerais?  |
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| Posté le 31-12-2007 à 17:24:03
| Je suis tout à fait d'accord avec toi ptitange, dès qu'il y a des avis divergents les gens s'énervent et ça dégénère.
C'est dommage, car chacun doit pouvoir dire ce qu'il pense, c'est justement ce qu'il y a d'enrichissant dans une discussion, non ?
Alors arrêtons de nous chamailler pour des choses qui n'en valent pas la peine... 
Je vous souhaite à tous une très Bonne Année 2008     , en espérant qu'elle vous amènera à tous la joie, le bonheur et la santé ainsi que pleins de bons moments avec vos toutous. |
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| Posté le 31-12-2007 à 20:31:06
|  je suis assistante veto je vais vous mettre tous d'accord Bess mange proplan virbac et hill's aucun probleme  mais nous avons quelques chiens (clients) qui ne suporte aucune de ces marques même royal canin ils ont la diarrhée deviennent trop gros même en respectant les doses seul les croquettes du commerce conviennent.....alors moralité surveille ton chien si ces croquettes decathlon lui convienne alors pourquoi pas pas....je vous souhaite a tous une bonne st sylvestre : |
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| Posté le 02-01-2008 à 09:55:16
| Si vous voulez pourrir un post allez plutot voir ceux de liloone...
Ce n'est pas la peine de me redire que proplan et satisfaction c'est bien je le sais déjà.
La question est : est ce quelqu'un a essayé les croquettes decathlon?
Si la réponse est non, je me fou de savoir ce que vous donnez a vos chiens.
Dire que vu qu'elles sont pas cheres c'est de le merde est débile.
La composition est bonne. Personne n'a personnelement testé, donc je le fais et je vous donnerais mon avis.
Pour le moment rien à dire mais je mixe encore avec les RC qu'il me reste. Elle est toujours en pleine forme.
On verra dans un mois sa peche, son poil, ses crottes... |
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| Posté le 02-01-2008 à 10:08:46
| Franchement , mis à part l 'odeur des chiens au bout de deux ou trois mois , le monsieur que je connais n 'avait rien à leur reprocher .
Maintenant , peut être que ton chien ne sentira pas mauvais comme eux . |
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| Posté le 02-01-2008 à 10:13:46
| | Merci Isabo, je vais y faire attention |
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| Posté le 02-01-2008 à 15:03:14
| Bonjour,
je me permet de répondre à ce post concernant les fameuses croquettes décathlon.
J'ai travaillé 1,5 ans chez Décathlon, et ai donc pu mettre mon nez dans les fameux logiciels dont ils disposent là-bas où on vous indique la marge faite sur chaque produit. Il faut savoir que pour 3/4 des produits trouvés dans la grande distribution, l'enseigne marge a 30% minimum, sur les croquettes décathlon, cette marge devait être a 20%, ce qui fait que le prix est plus bas en magasin.
D'autre part, il faut savoir que tous les produits décathlon, et pas seulement les croquettes sont présentés à un prix plus bas pour une raison très simple : c'est décathlon qui a ses propres labo de recherche dans les divers sports, les produits sont donc conçus chez eux, fabriqués par eux et distribués par eux.
Comme vous le remarquerez, nulle part je n'ai fait mention d'un quelquonque intermédiaire dans cette chaine de production. Sans intermédiaire, le produit est forcément commercialisé à un prix plus bas. (je ne fais pas de pub, je n'y travaille plus, mais c'est pour dire ce que j'ai pu observer dans cette grande enseigne).
Comme la plupart de mes anciens collègues ayant un chien, j'ai testé ces croquettes, je n'ai remarqué aucunes différences avec les proplans, si ce n'est qu'à l'époque les croquettes spéciales grands chiens n'existaient pas, donc "petites croquettes + Grande Dents+ chiens pas très jeune = Tartre". J'ai même pu constater que le poil était plus brillants. J'ai arreté ces croquettes suite au tartre sur les quenottes de mon chien. mais mis à part ce petit problèmes, c'étaient de bonnes croquettes, certainement adaptées a des "gueules" plus petites.
Petite constatation : dans l'agglomération orléanaise, nous avons une jardinerie dépendant d'une grande enseigne. Cette enseigne casse les prix des croquettes et ne marge presque pas dessuset bizarement, sans toute cette marge mon sac de 15kg de croquettes Royal canin spécific dogue allemand me reviens a 42euros. Le problème du prix des croquettes c'est les intermédiaires.
Voilà j'espère que j'ai pu apporter ma contribution |
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| Posté le 02-01-2008 à 16:00:00
| | Pour être sûr de son efficacité à long terme, il faudrait qu'il soit pas testé sur un seul chien mais sur plusieurs.... |
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