Sujet : Berger Australien ? | |  Posté le 11-11-2012 à 16:32:21
| Bonjour,
nous cherchons un compagnon pour notre Golden Retriever de 7ans, nous avons deux enfants dont un de 3 ans. J'ai lu que le caractère du Berger Australien se rapprochait beaucoup de celui du Golden. J'aime beaucoup cette race qui me fait penser à un nounours !
En 7 ans, notre Golden n'a jamais montré aucun signe d'agressivité, c'est un chien presque parfait ( elle cherche les souris et les lapins mais c'est son côté chasseuse ! ). Voilà, on hésite entre un Berger Australien et un autre Golden.
Pourriez-vous me dire si le Berger Australien est un chien placide, qui ne montre jamais les dents ? Nous avons appris à nos enfants à respecter les animaux mais parfois sans faire exprès marche sur la patte du chien ou tombe dans le panier. Est-ce qu'on peut faire autant confiance au Berger Australien ? Merci d'avance pour votre réponse ! |
| | Posté le 11-11-2012 à 18:25:46
| Bonjour,
Difficile de repondre sans connaitre ton chien ...
Perso j'ai discuté plus d'une heure avec une eleveuse pour savoir si je pouvais prendre un BA avec un bobtail de 4 ans ...
Il faut aussi voir ce que tu peux lui consacrer comme temps.
Le mieux est de contacter plusieurs eleveurs pour discuter avec eux de ce projet.
Ceci n'est bien evidemmment que mon simple avis.
Edité le 11-11-2012 à 18:26:47 par GUYZMO
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| | Posté le 11-11-2012 à 18:36:38
| | heu... sincèrement, c'est une blague? |
| | Posté le 11-11-2012 à 19:10:10
| | l'australien placide c'est une nouvelle variete ? |
| | Posté le 11-11-2012 à 19:39:17
| Je voulais dire placide dans le sens qui ne montre pas de signe d'agressivité, qui est adapté à une famille avec des enfants en bas âge ? Je ne vois pas en quoi ma question est idiote.
Personnellement, j'ai eu une mauvaise expérience avec un croisé doberman pris à la SPA, pourtant chiot, et plus tard il a mordu mon fils à l'épaule quand il est tombé dans le panier.
Je n'ai pas envie de faire une bêtise en prenant un chien qui n'est pas adapté aux enfants ... c'est tout. |
| | Posté le 11-11-2012 à 19:51:49
| | Et je sais très bien que le Berger Australien est un chien qui a besoin de se dépenser. Le Golden a aussi besoin de beaucoup se dépenser, les 3 - 4 premières années, c'était 2 à 3 h de promenade par jour. Mais à la maison, comment est le Berger Australien quand il s'est dépensé, calme ou bien nerveux et réactif ? C'était ça ma question |
| | Posté le 11-11-2012 à 19:58:53
| Votre question n'est pas idiote, elle est dangereuse.
Le seul chien avec lequel vous ne risquez rien quand on le surprend dans son panier, c'est le chien en peluche.
Avec AUCUN chien on ne peut garantir qu'il ne dira rien. Vous mettez vos enfants en danger en pensant qu'acheter un chien de telle ou telle race vous garantira l'absence d'accident. Un chien a des DENTS et un SEUIL DE TOLERANCE. Aucun chien n'est "enfant-proof".
Le berger australien n'est pas golden, ne cherchez pas la comparaison. Ce n'est pas un nounours mais un chien qui a absolument besoin d'être éduqué et que son maitre s'y investisse vraiment.
Voici un article sur le caractère du berger australien et sur ce qu'un propriétaire d'aussie est en droit d'attendre :
http://www.ascf.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=87%3Aleducation-dun-australien-berger-temperament-et-developpement-par-lisa-giroux-&catid=21%3Aarticles-aussie-general&Itemid=22&lang=fr
Edité le 11-11-2012 à 19:59:09 par -Dad
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| | Posté le 11-11-2012 à 21:21:54
| Merci pour l'article très intéressant, effectivement, le Golden n'a rien en commun avec le Berger Australien, puisque l'un est un chien de chasse et l'autre un chien de berger dont apparemment l'instinct de garde est assez développé ce qui n'est pas du tout le cas chez le Golden qui fait la fête à tout le monde même aux voleurs " nobody is perfect".
J'ai également trouvé cet article fort intéressant :
http://www.sentierdescostieres.fr/pages/berger-australien-1/l-aussie-est-il-dangereux.html
Quand au fait qu'il ne faut pas laisser les enfants tomber dans le panier du chien, merci du conseil ( ça fait quand même 40 ans que j'ai des chiens lol ) cela semble évident mais quand vous avez de jeunes enfants plein d'énergie, cela peut arriver même sous haute surveillance. Et il y a une différence entre un chien qui va se lever et changer de place et un chien qui va avoir tout de suite une réaction agressive ... d'après ce que je lis, le Berger Austalien est un chien avec beaucoup de qualité mais qui l'air quand même assez nerveux et avec des enfants, la nervosité, ce n'est pas l'idéal.
Quand au côté nounours, je parlais du physique du chien. |
| | Posté le 11-11-2012 à 21:32:42
| C est quand même mieux quelqu un qui pose des questions, que quelqu un qui prend un chien pour une peluche ...
Pour moi il n'y a pas de question idiote ou dangereuse, seuls les reponses le sont.
Excellent lien -Dad. |
| | Posté le 11-11-2012 à 21:51:46
| Merci pour ce commentaire, je m'étais sentie un peu seule tout d'un coup et comme vous dites, les forums servent aussi à poser des questions et à échanger des infos. Je lisais il y a quelques jours que les SPA avaient beaucoup de Bergers Australiens car ce sont des chiens qui ont besoin d'activités.
Si les gens se renseignaient un peu avant de prendre un Berger
Australien au lieu de craquer sur le côté peluche, ça n'arriverait peut-être pas.
D'ailleurs, nous devions aller voir un élevage mais je suis du coup un peu plus sceptique dans mon choix ...
Quand je lis que le Berger Australien ne supporte pas les enfants qui courent partout car il a aussitôt envie de remettre de l'ordre, avec mes garçons turbulents, ça me fait un peu peur. |
| | Posté le 11-11-2012 à 22:28:27
| Perso j'ai eu golden fin celui de mon oncle et c'était loin d'être un toutou cool même avec les enfants faut pas croire, si une personne rentré sur son territoire il chopé, c'est arrivé plus d'une fois et on en avait discuter avec d'autres maitres et tous rencontrés des problèmes quelques soit avec leur golden, après c'est une question de lignée, de caractère et aussi une question d'éducation. Faut pas croire que tout les chiens sont tous pareil, le votre et peut-être sympas et c'est super mais le risque zéro n'existe pas, faut le savoir 
Quand au berger, ma chienne je la laisserai jamais avec des enfants par sécurité par exemple elle n'est pas a l'aise avec, aucun chiens n'est amis ou pas avec des enfants et le côté "nounours" me fait peur quand on parle comme sa d'un australien beaucoup me dise sa et son surpris quand ma chienne réagit avec méfiance vers eux. Il faut pas prendre un chien uniquement pour son côté "beaux" mais pour son caractère, et l'australien a besoin de se dépenser, il y a le côté mental et physique qui faut travailler, après chaque individu et différent bien sur mais il a besoin de passer du temps avec ses maitres, si c'est pour le laisser seul avec un autre chien je pense pas que sa soit une bonne idée.
Renseigner vous bien sur la race, l'australien reste un berger avec de fort instinct, beaucoup ce retrouve en effet en replacement car finalement il ne correspond pas, malheureusement la race et a la mode et beaucoup veulent cette race, il est différent d'un golden  |
| | Posté le 11-11-2012 à 22:44:20
| Alors mon Golden vient d'un super élevage avec effectivement quelqu'un qui fait ça depuis 1992, elle a de supers parents, grands-parents. Elle n'a rien à voir avec certains Goldens haut sur pattes et avec un museau super allongé comme on peut croiser dans la rue
:-( ...
Mais comme toutes les races qui ont du succès, il y a les vrais Goldens et ceux qui y ressemblent et les bons et mauvais éleveurs.
Et effectivment, ma Golden s'est fait mordre par une autre Golden alors qu'elle n'avait rien fait ...
On avait sélectionné le Berger Australien parce qu'il est un peu plus petit que le Golden, et que j'avais lu que c'était un gentil chien mais en me documentant plus, je me demande si c'est vraiment un chien adapté avec de jeunes enfants et surtout des enfants plein de vie qui courent partout, peut-être plus pour des enfants plus grands. Notre chienne adore les enfants, elle recherche leur contact, elle est juste un peu brutale, elle bouscule mais à l'extérieur pas à l'intérieur.
Elle est d'une gentillesse incroyable, par contre elle a été un chiot terrible, complètement cinglée, même en la promenant 3 heures par jour, elle me ramenait ses jouets le soir lol !! |
| | Posté le 12-11-2012 à 12:45:37
| Amande a écrit :
cela semble évident mais quand vous avez de jeunes enfants plein d'énergie, cela peut arriver même sous haute surveillance. Et il y a une différence entre un chien qui va se lever et changer de place et un chien qui va avoir tout de suite une réaction agressive ... |
bien sûr, cela peut toujours arriver... mais pas moyen de savoir à l'avance avec certitude ce qui va se passer, cela dépend beaucoup du chien en tant qu'individu.
Ici 3 chiens, dont 2 bergers australiens, et un petit garçon de 7 ans. Il a appris à marcher en s'accrochant à l'un de mes aussies, avec l'autre ça se serait mal passé s'il avait essayé. Avec le 3ème (border), et même si c'est "son" chien et qu'il la conduit maintenant, même si elle a avec lui beaucoup de patience et qu'ils sont très liés, il sait que s'il va la déranger alors qu'elle est couché dans son panier, il risque de se faire pincer.
Je rajoute que le seuil de tolérance que peuvent avoir mes chiens avec mon fiston sera divisé par 10 avec un enfant "étranger" à la maison... pas question de les laisser avec un groupe d'enfants (genre gouter d'anniversaire) car là ils essaieraient de mettre bon ordre au bordel que cela induit logiquement, et ils le feraient avec "autorité" si nécessaire. Bien sûr si je suis là pour gerer les chiens ça irait, mais le moment d'inattention est toujours possible et c'est un risque que je prendrai certainement pas.
Edité le 12-11-2012 à 12:53:52 par -Dad
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| | Posté le 12-11-2012 à 13:08:05
| Effectivement, c'est la conclusion auxquelle je suis arrivée après avoir lu plusieurs articles , le Berger Australien n'aime pas le désordre.
Le problème c'est qu'on habite dans une résidence avec plein d'enfants qui rentrent qui sortent des maisons alors je me dis que si à chaque fois qu'un enfant rentre dans notre maison, il lui aboie dessus, ça ne va pas le faire ... bref je pense que nos enfants sont trop jeunes, peut-être plus grands.
Merci pour vos réponses ! |
| | Posté le 12-11-2012 à 17:11:41
| Malheureusement c'est ce qu'on lit à propose de beaucoup de race : labrador, golden retriever, bouvier bernois ...
Et pourtant j'ai entendu il n'y a pas longtemps que la plupart des cas de morsures chez l'enfant provenait du chien de la famille !
Et je suis bien d'accord avec toi, pour moi chien avec enfants c'est vigilence absolue.
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| | Posté le 12-11-2012 à 17:15:01
| Pour avoir un golden et plusieurs australiens, rien a voir, moi je te conseille de reprendre un golden, ce ne sont pas des races comparables. Bon mon golden est vieux mais sincerement rien a voir. C'est un chien un peu "nunuche" toujours content et qui se satisfait relativement bien de "famille maison enfants" sans forcement de +
L'aussie va avoir besoin de plus, généralement. Mais placide n'est vraiment pas le terme qui peut lui correspondre!! |
| | Posté le 12-11-2012 à 18:57:10
| Aucune race de chien ne possède le gène "gentil avec enfant"
Quoique Antagène serait capable de nous pondre un test la dessus  |
| | Posté le 12-11-2012 à 20:01:56
| Alors je ne suis pas trop d'accord avec le terme nunuche pour le Golden  !
Elle est très vive et à 7 ans, a besoin de beaucoup se dépenser.
Savez-vous que les Goldens sont utilsés comme chien d'aveugle en priorité ?
Maintenant, c'est vrai qu'elle aime tout le monde mais comme on vit à côté d'une école, qu'on a de jeunes enfants, qu'il y a toujours beaucoup de monde à la maison, son caractère nous convient parfaitement !
Quand à la vigileance, ça je suis d'accord, mais un chien avec agressif avec des enfants, c'est invivable ... |
| | Posté le 12-11-2012 à 21:07:29
| Et bien moi je dis bravo, il faut être assez responsable pour faire cette démarche de poser les questions (qui nous paraissent bêtes) mais salvatrices parfois!
Les réponses qui t'ont été donné, te paraissent musclés, mais en fait sont pleines de bon sens. Et certains sont excédés de voir des bergers australiens (ou autres) enfermés dans un box de la spa car il ne convenait pas avec le style de vie ou le schéma familial... |
| | Posté le 12-11-2012 à 21:33:28
| golden sans hésitation pour le bien être des 2 loulous et de toute la famille!!!!quelquefois ,il vaut mieux rester dans la même race,ils s entendent a merveille entre eux(les goldens) et si un australien débarque  ,votre toutou risque d être trop bouscule  ou malmené les aussies sont très turbulents;a moins de prendre un chiot de l autre sexe ,alors ils SUPPORTENT tout,j ai une connaissance qui a un couple de goldens et c est du pur bonheur pour tout le monde..... |
| | Posté le 12-11-2012 à 22:15:14
| Vous ne connaissez pas ma Goldinette !
Côté bouscule, elle est top chef, c'est une boule d'énergie , hyperactive, donc, non de ce côté, ça ne craint rien ...
Je ne ma fais aucun soucis sur l'entente entre les deux chiens, elle s'entend avec tous les chiens et je pense qu'elle ferait les 400 coups avec lui. J'ai beaucoup de temps à consacrer à mon chien donc non ils ne seront pas tous les deux seuls, elle reste maxi deux heures par jour seule.
Non, c'est plutôt le rapport Berger Australien / enfants qui m'interpelle. Je pense que tant qu'on a pas d'enfants, on ne pose pas autant de questions. On va quand même aller voir un élevage pour voir comment se comporte des Bergers Australiens adultes avec des enfants.
Mais je pense que notre choix se tournera plutôt ver un Golden.
Merci d'avoir paratgé vos expériences  |
| | Posté le 13-11-2012 à 19:36:03
| | Moi avec un cheptel de 4 enfants et autant de chiens, chez moi c est les australiens qui font boules et les enfants quilles je plaisante mais c est plus brut, enfin les miens ! |
| | Posté le 13-11-2012 à 20:17:17
| Après ça dépend du caractère du Golden, on a eu la plus vive de la portée et quand elle fait la fête au facteur, il est toujours un peu inquiet de voir 35 kgs déboulé à fond la caisse sur lui !
Dans l'ensemble tous les Goldens que je rencontre sont quand même toniques mais je connais peu de Bergers Australiens, donc difficile de faire une comparaison. |
| | Posté le 13-11-2012 à 21:41:42
| si ça peut aider: je suis assistante maternelle, donc 3 enfants en bas âges en permanence à la maison, avec en plus des visites de collègues avec d'autres enfants etc.. et j'ai 2 "bergères" australiennes...:
aucun souci. Même lorsque parfois lors de brefs moments d'inattention (on n'est pas parfait!), elles se font un peu chahuter..aucune réaction . Au pire, elles s'éloignent.
ballade tous ensembles, nickel. Pas de courses poursuites,pas de pincement..
j'apprends également aux enfants à respecter les animaux (j'ai aussi 3 chats) et aux chiennes à ne pas "embêter" les enfants..
bien sûr , ce sont des chiens, je reste vigilante...Mais franchement tout se passe très très bien! je pense que cela dépend plus du caractère du chien, en fait..
j'étais bien plus méfiante avec ma petite york aujourd'hui décédée.. |
| | Posté le 13-11-2012 à 22:29:55
| Merci pour votre expérience, j'entends tellement de sons de cloche que je ne sais plus trop quoi penser  ...
On ira quand même voir un élevage pour voir des adultes pour nous faire une idée ... |
| | Posté le 13-11-2012 à 22:58:28
| c'est une excellente idée ! mais n'oublie pas 2 choses :
- tu y verras des adultes éduqués, sans doute par quelqu'un qui s'y connait, et bien sûr on ne va pas te coller dans les pattes les chiens "délicats" surtout si tu viens avec tes petiots.
- même si j'ai une confiance aveugle dans certains très bons éleveurs, d'autres auront un discours méga-positif (chien parfait sans aucun défaut) et pour cause : ils les vendent ! L'objectivité doit être de mise, et même la plus merveilleuse des races à un revers de médaille.
Demande quand même à ces éleveurs s'ils peuvent garantir que leurs chiots ne pincera jamais un gamin qui tombe dans son panier... et n'oublie pas de jeter un œil aux rubriques "comportement" des forums de propriétaires d'aussies, cela te donnera une bonne idée de ce que peuvent traverser des maitres "nouveaux" dans la race. |
| | Posté le 14-11-2012 à 08:43:19
| | comment on dit? +1 dad :-) |
| | Posté le 14-11-2012 à 09:30:16
| Merci vraiment Dad pour ces bons conseils !
En fait il y a le côté relationnel avec les enfants qui m'inquiète un peu et le côté chien de garde ( c''est un Berger, il fait son boulot ) mais chez nous c'est un peu comme un moulin , ça rentre, ça sort alors si à chaque fois il montre son mécontentement ... maintenant, est-ce qu'il peut s'habituer à ça ?
Tu ne peux pas savoir combien de mails de maîtres en détresse j'ai lu sur des forums, "mon chien grogne et veut mordre quand il mange et que les enfants passent à côté dans la cuisine" "je suis enceinte et depuis mon chien me grogne dessus" "mon chien est très agressif en promenade" avec des conseils un peu surprenants parfois "enferme ton chien pour le faire manger et qu'il soit tranquille" ça ne me paraît pas être la solution d'en faire un espèce de monstre qu'on isole, je ne sais pas ce que tu en penses en tant qu'éducateur ?
D'un autre côté, il ya des assistantes maternnelles qui en ont plusieurs alors je me dis qu'il y a des Bergers Australiens qui ont l'air tolérants aux enfants quand même.
C'est sûr que si c'est pour prendre un Berger Australien et trembler en se demandant ce qu'il va devenir comme adulte  ... |
| | Posté le 14-11-2012 à 10:39:42
| Le fait est que l’aussie est un chien qui garde pas mal, et qui a un instinct de troupeau. Au départ c’est quand même un chien qui travaillait dans les ranchs sur des bovins (donc un chien de caractère), et qui tenait compagnie à la famille le soir après son boulot (donc très attaché à sa famille). Après, bien sûr, certaines lignées ont plus ont moins ces instincts, et certains individus ont un atavisme plus ou moins prononcé. Je pense que ce qu’il faut surtout prendre en compte, c’est que c’est le caractère propre à chaque individu même si des « grands traits » sont communs (enfin normalement) aux individus d’une même race.
Certains te dirons que leur chien est un amour quelques soit les circonstances, d’autres te diront les difficultés qu’ils ont pu rencontrer, les solutions qu’ils ont trouvé, mais ce qu’il ne faut pas oublier c’est qu’avec le travail et l’éducation on arrive à polir pas mal de choses. Ce travail ne fera pas disparaitre l’instinct s’il est très présent (de même qu’on ne le créera de toutes pièces pas s’il est absent), mais sans boulot on arrive rarement à grand-chose.
Tu peux trouver des aussies qui ont une patience d’ange et qui n’auront jamais de gestes déplacé, du fait de leur propre seuil de tolérance, comme tu en trouveras qui ont un périmètre de sécurité plus étendu ou qui voudront tout gérer, avec lesquels il faudra anticiper. Le fait est que c’est impossible de te garantir l’un ou l’autre, pour toutes les races d’ailleurs, il y a beaucoup trop de critères à prendre en compte. Et pour un même individu, la façon dont tu vas l’éduquer, lui donner confiance ou au contraire des raisons de s’inquiéter et de réagir (de façon souvent tout à fait involontaire) te donnera un résultat différent au final. Et un chien « touchy » tout à fait sous contrôle (et qui ne cherchera pas le contact avec les enfants car cela ne l’intéresse pas) peut parfois se révéler plus fiable qu’un « super mimi » sans contrôle qui sera toujours dans leurs pattes et dont on ne se méfiera jamais en se disant qu’il peut tout tolérer.
Après, tu sais, je connais des assistantes maternelles qui ont des « chiens à sale réputation » (rotweiller) et ça se passe super… et une qui a un bichon qui est une vraie saloperie et avec lequel j’ai interdit que mon gosse soit en contact.
Dernier point, quelque soit le chien, et même s’il est super super cool, il y a des règles très strictes à imposer aux enfants, pour qu’ils aient les bons réflexes et soient polis au sens « canin » du terme. Tu vois, même avec ta chienne qui ne bronche pas, je n’autoriserai jamais mon fils à toucher un chien dans son panier, c’est absolument interdit. Idem pour mettre les bras autour du cou du chien (très malpoli pour un chien, certains le prennent même comme une agression caractérisée, et en plus le gosse se retrouve avec sa tête pile en face de la mâchoire du chien !), sauf si c’est le chien qui est venu passé sa tête sous les bras Comment lui faire comprendre après que c’est valable pour un chien et pas pour un autre ? De plus, cela permet aussi au chien à avoir confiance car il sait que son maitre veille, et qu’il le défendra si nécessaire… du coup il peut avoir moins tendance à se défendre seul.
Bon courage pour ta recherche
(ps je ne suis pas éducateur, mais juste moniteur d’éducation en club) |
| | Posté le 14-11-2012 à 10:42:38
| alors moi qui ai eu Grim bébé lorsque ma fille avait 4 ans et mon dernier 18 mois,j'ai dû mettre au point qques règles comme on ne renverse pas l'enfant pour le lécher à terre mais maintenant grim a un an et tout se passe bien avec les enfants...
je veille à ce que les enfants respectent le chien et inversement et la cohabitation se fait sans problèmes!!! |
| | Posté le 14-11-2012 à 11:23:41
| Bonjour , bienvenue. Dad a tt dit. ^^ ( et comme d'hab c'est top) !
Pour mon expérience J'ai eu golden, berger allemand, Husky. Et évidement Gaïa ma princesse BA. Et au risque de vs surprendre, le seul qui ne supportait vraiment pas les gosses c'était le golden!!!!! Les cris, les pleurs on voyait de suite à sa tête que ça le dérangeait, JAMAIS je ne l'ai laissé seul avc ma nièce! Il a connu les enfants avc le fils de mon ex ( 4 ans) et celui ci était légèrement "chochotte" et qd Vox jouait avc lui à peine il le bousculait le gosse pleurait et là le chien montrait des signes qui ne trompent pas: lassitude, isolement, regard en biais, réaction vive de fuite à l'approche de l'enfant etc.... Dc éducation direct ( ou plutôt RE éducation...). C'est bcp de travail un, chien et d'autant plus s'il y a des enfants car les enfants aussi doivent apprendre...
Ma Gaïa a aussi eu sa période "je ne supporte pas les enfants" en cause???les enfants turbulents de notre voisine....Là il faut tt reprendre, elle en avait même peur....
Avc du travail elle a apprit beaucoup et même si aujourd'hui elle a encore du mal avc les cris ( mais ça c'est aussi bien adultes qu'enfants) elle a acquit une très grande patience et ma nièce de 3 ans qui a très peur des chiens, n'a plus peur de faire les 400 coups avc ma grosse. Le mieux c'est qd on voit le fruit du travail accomplit et qd je vois ma filloune avc mon neveu ils sont inséparable !!! De vrais compères Gaïa le suit partout lui amène tt ses joujoux, MAIS LES REGLES SONT STRICTES ET LES MEME POUR TT LE MONDE ICI!!!
JAMAIS d'enfants seuls avc le chien quel qu'il soit!!! Toujours garder un oeil sur eux et même comme ça on évite pas toujous l'accident bête !
Mon visage porte encore les cicatrices d'une rencontre entre un chien et une enfant de 2 ans SOUS SURVEILLANCE d'adultes mais dont la vigilance n'était pas au top !!!! |
| | Posté le 14-11-2012 à 11:51:18
| Comme quoi tu vois d'un chien à l'autre ... mais peut-être aussi d'un élevage à l'autre, la dame chez qui on a pris notre Golden avait des enfants donc je pense qu'elle a aussi sélectionné les Goldens ayant le meilleur caractère. En tout cas, ces chiens sont tous comme ça.
Notre chienne, c'est vraiment une nounou, elle recherche le contact avec les enfants, il faut même que je l'empêche car ce qu'elle aime bien quand les enfants sont dans une poussette par exemple, c'est leur faire un bisou, elle bouge la queue comme une folle et fonce sur la poussette, elle joue au foot avec des petits de 2 ans, un une fois s'est accroché à sa queue, bien sûr je suis intervenue mais elle ne dit rien, elle est d'une tolérance incroyable.
En 7 ans, je ne l'ai jamais entendu grogner.
Je ne dis pas que j'ai le chien parfait, elle est un peu chi... te quand on la lâche car elle piste les souris et lapins, fiche le camps et creuse creuse pour chercher sa souris ... mais bon c'est vraiment un tout petit inconvénient en comparaison avec son incroyable amour pour les enfants. Et c'est vraiment la principale qualité qu'on recherchait chez notre chien .
C'est d'ailleurs pour ça que mes recherches s'était tournée ver le BA ( un peu moins encombrant qu'un Golden quand même ) parce que sur beaucoup de site d'éleveurs, ils mettent qu'ils adorent les enfants. Sauf que cela n'a pas l'air si simple que cela et qu'il y a beaucoup de travail pour que cela se passe bien d'après vos expériences. Et le BA a l'air moins facile à éduquer. |
| | Posté le 14-11-2012 à 13:04:34
| +1 avec Dad également
C'est bien ça le problème, la plupart vont mettre qu'il adore les enfants, même dans les magazines "le chien parfait pour vos enfants" alors qu'il y a pas de chien parfait pour un enfant, perso quand j’étais petit j'avais un cavalier king charles on en dit pareil pour cette race avec les enfants bin on n'a été déçu rien avoir avec se que l'on lissait par exemple quand il chopé un bout de pain j'avais pas intérêt d'y mettre ma main il me l'aurait arraché il avait une mâchoire impressionnante pour un petit chien. Beaucoup vont mettre qu'il adore les enfants pour vendre leurs chiots aussi et d'autre vont dire attention il les aimes avec certaines conditions, c'est pas parce que on prend un chien chez un éleveur qui a des enfants que le chien adulte aimera forcement les enfants, il y aura en effet un travail de d’imprégnation chez le chiot de fait mais si le chien ne côtoie pas d'enfant durant toute une periode il peut très bien ne pas apprécier un enfants qui coure qui crie, je c'est qu'avec la mienne elle a eu une mauvaise aventure avec une toute petite fille et depuis les enfants c'est un peu comme une menace pour elle, dès qu'il y a de l'agitation sa l'énerve, l'autre fois sur un festival il y avait des enfants qui jouer avec des épais en bois elle voulait intervenir elle déteste la violence par exemple, elle a beaucoup de mal a s'habituer quand il y a du va et vient, le chien est très territorial donc c'est dur pour lui de voir des gens rentré sortir, donc sa passe quand j'invite mais si une personne a le malheur de rentré chez moi elle fait la garde, pareil en balade elle a toujours son côté protecteur qui ressort si je croise un homme seul par exemple.
Après moi j'ai pris cette race pour plein de chose pour ses aptitudes physique, l'endurance, la garde, j'ai pris un australien pour ce que la race est et non pour avoir un toutou super sympas avec tout le monde, l'australien a été sélectionné pour son travail et non pour le côté nounours bien sur on a voulu un chien polyvalent, mais moi j'adore cette race pour son caractère et malheureusement je vois trop d'australien soit en mal car j'en vois pas mal qui cherche a mordre ou bien changer pour la demande de personne qui veulent un chien "comme le chien de tout le monde" gentil et sans caractère.
Après dire que l'australien et moins facile a éduquer qu'un golden pas sur, dans toute les races faut s'investir a fond l'australien et a chien très intelligent et la moindre faille dans l'éducation il le sera, de toute façon une éducation c'est tout le long de la vie d'un chien et puis je c'est que l'australien s’ennuierait si au bout d'un moment on lui donner plus d'ordre a lui apprendre lol |
| | Posté le 14-11-2012 à 15:21:27
| Effectivement, je suis d'accord avec ce que tu viens de dire, la qualité première du Berger Australien apparemment n'est pas bon de chien de famille avec enfants hors effectivement, c'est ce qui ressort sur les sites de certains éleveurs, pas tous, hein ! il y en a effectivement qui pérviennent que le BA n'aime pas le désordre, qu'il faut être prudent avec les enfants.
D'où quand même l'intérêt de se renseigner ... et de ne pas croire tout ce qui est écrit !
Et c'est sûr, le BA a l'air d'être un bon gardien, ce n'est pas ce qu'on recherche. Mes voisins sont une équipe de rugbymen donc côté sécurité, pas trop besoin d'un chien de garde  !
Sinon, effectivement, si j'habitais en lisière de forêt, ça serait sans doute une qualité que je rechercherai.
Nous, effectivement, c'est un chien sympa avec tout le monde et surtout avec les enfants :lol : .
Bon en tout cas, merci pour vos témoignages expériences ! |
| | Posté le 14-11-2012 à 17:45:19
| alors pour avoir cotiyer pas mal de golden labrador pour en avoir dressé pour les personne handicapé je peux dire une chose: rien à voir avec du berger australien!!
l'australien reste beaucoup plus actif et plus longtemps, apprentissage ultra rapide, instinct de garde plus developpé...
cependant si je prend le cas de la chienne de ma soeur, chez ma soeur c'est un peu comme chez toi: un vrai moulin avec tous les gosses du quartier qui rentrent et sortent. et bien madame Taiji ne monte pas vraiment la garde dans le coup. elle aboie une fois (et encore) et fait de grand sourire. elle monte un peu plus la garde sur les adultes. par contre de là à pouvoir te certifier que un chiot aussie sera ainsi c'est absolument impossible et pour moi l'eleveur qui certifiera un chien non gardien n'est pas un bon eleveur. |
| | Posté le 14-11-2012 à 19:45:44
| Je n'ai pas tout lu, mais les premiers messages m'ont donné envie de venir donner mon avis!
Je connais bien le labrador, pour en avoir eu une...
Et je suis devenue aussie addict...
J'ai aujourd'hui 2 australiens, qui vivent dans un pavillon de 130 m2, avec à tout casser 100m2 de jardin et 3 gamines, 10 ans, 3 ans (trisomique, brutasse!!) et 15 mois...
Mon premier australien nous a rejoint alors nous avions 1 fille de 7 ans et moi, "un bide de 6 mois"... Il a donc 3 ans et demi et la petite 3 ans et qq mois...
Il a été un réel moteur dans son éveil et son développement, c'est quasi lui a eu les premiers sourires, et son nom fait partie de son très petit vocabulaire actuel.
Le deuxième est arrivé au printemps dernier, quand la petite 3ème avait 9 mois.
Mes filles ont même fait "cobayes sociabilisateurs", auprès des chiots de la portée de mon deuxième... après validation avec la mère des chiots...
Je retrouve parfois mes deux filles et mes deux chiens dans le même panier... JAMAIS un des chiens n'a dit quoi que soit, même quand une main s'agrippe dans les poils, ou après une oreille, ou même quand elles ont la main leste... ou qu'elles tombent dessus...
http://i1132.photobucket.com/albums/m578/blandinepiot/178616_4424848493215_1660083452_o.jpg
Il arrive bien sur que parfois, le chiens fassent tomber les gamines, ceci pouvant arriver avec n'importe quelle race de chien.
Je reste cependant vigilante, comme on doit toujours l'être avec des enfants en présence d'animaux... Je me méfie plus de mes chats... d'ailleurs...
Je veille également à ce que mes gamines ne viennent pas "emmm..." les chiens quand ils mangent...
Le premier est avec tous les enfants aussi sympa qu'avec les miennes. Avec le plus jeunes, je me méfie un peu plus, car il est un peu sur la réserve avec certains enfants qu'il ne connait pas...
L'australien est un chien actif, certes... mais après, ça dépend de son caractère, sa lignée, de son éducation , de l'activité qu'on lui donne, et de son habitat...
2 chiens ensembles vont jouer et se dépenser plus qu'un chien tout seul... sur ce point là, j'ai un peu découvert mon premier chien, qui joue énormément avec le deuxième...
Je les sors en balades, pour qu'ils se défoulent, mais je peux rester plusieurs jours sans sortir sans pour autant qu'ils soient électriques...
Ils sont très calmes à la maison...
Après, peu importe la race, si on a un minimum pris de renseignement sur la caractère des parents, grand parents, si le chiot et les enfants sont bien éduqués, je ne vois pas pourquoi ça ne le ferait pas avec le chien...
Après Golden, Australien, Australien, Golden, pour moi, c'est blanc bonnet et bonnet blanc... avec les enfants, ça change rien... puis à la limite l'australien sera peut-être même plus protecteur envers sa famille, son "troupeau"...
Un border pour ne rien faire avec, en terme d'activité "intellectuelle" (agility, troupeau... autres...), juste des petites balades et de la baballe, là je dis NON, tout ceux que je connais sont speeds, sans exceptions...
Je connais, par contre, pas mal d'australiens qui vivent assez "pépère"...
Par contre les miens, une fois en vadrouille ou au club, "il lâchent les watts", ils savent très bien faire la part des choses entre maison/inter et exter et activités défouloires!
Je ne sais pas dans quel coin tu es Amande, je suis en région Parisienne, si tu veux en parler en vrai, avec une illustration "grandeur nature" autour d'une balade chien/enfants, pas de souci!!
C'est open!!!
Pour conclure, sorry... trop pipelette... avec une maison plus adaptée, je resigne volontiers pour un autre australien...
Et à la maison maintenant, australien ou rien! |
| | Posté le 14-11-2012 à 20:14:18
| Pour des "questions idiotes", je vois que ce post est tout compte fait interessant. (je ne dis pas ceci pour rouvrir un debat sur le sujet)
Un petite question -Dad : quand tu ecrit "(ps je ne suis pas éducateur, mais juste moniteur d’éducation en club)" ; Tu fait quoi comme difference ?
Dans mon jeune temps (que les moins de 20 ans ...) je jouais au Tennis et un moniteur est d 'un niveau supérieur à un educateur. |
| | Posté le 14-11-2012 à 20:14:45
| Arghhhh ... c'est à perdre son latin hein 
Je t'ai envoyé un message privé Coquillettebleue ( trop chou ton nom ) !
J'adore la photo !! |
| | Posté le 14-11-2012 à 21:25:20
| GUYZMO a écrit :
Pour des "questions idiotes", je vois que ce post est tout compte fait interessant. (je ne dis pas ceci pour rouvrir un debat sur le sujet)
Un petite question -Dad : quand tu ecrit "(ps je ne suis pas éducateur, mais juste moniteur d’éducation en club)" ; Tu fait quoi comme difference ?
Dans mon jeune temps (que les moins de 20 ans ...) je jouais au Tennis et un moniteur est d 'un niveau supérieur à un educateur. |
Éducateur -> professionnel
Moniteur -> bénévole
Dîtes moi si je me trompe |
| | Posté le 14-11-2012 à 21:27:32
| GUYZMO a écrit :
Pour des "questions idiotes", je vois que ce post est tout compte fait interessant. (je ne dis pas ceci pour rouvrir un debat sur le sujet)
Un petite question -Dad : quand tu ecrit "(ps je ne suis pas éducateur, mais juste moniteur d’éducation en club)" ; Tu fait quoi comme difference ?
Dans mon jeune temps (que les moins de 20 ans ...) je jouais au Tennis et un moniteur est d 'un niveau supérieur à un educateur. |
L'éducateur est un professionnel, le moniteur de club est bénévole dans une structure associative. Pas les mêmes formations ni les mêmes diplômes, l'un a un certificat de capacité, l'autre un joli papier SCC, même si y'a des passerelles de l'un vers l'autre. Dans les 2 cas y'a des quiches et y'a des bons, mais pour être moniteur au départ il n'y malheureusement pas besoin d'être un foudre de guerre... |
| | Posté le 15-11-2012 à 06:31:43
| | Tout le contraire du tennis de mon temps, merci de ces precisions. |
| | Posté le 31-12-2023 à 07:54:09
| | C'est merveilleux de voir comment vos "bergères" australiennes s'intègrent harmonieusement dans votre quotidien mouvementé d'assistante maternelle. La coexistence pacifique avec les enfants et les autres animaux témoigne du caractère docile des chiens. Par ailleurs, découvrez la facilité de script avec le [Codex Executor](https://codex.us.com) mobile, offrant une expérience de codage fluide et rapide. |
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