Sujet : aliments naturel ecologiques (AMIKINOS) |
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|  Posté le 12-08-2009 à 09:06:52
| Ca à l'air sympa la composition, elle est variée.
Par contre ils disent "pas de cereales" pour les croquettes chiots, je pensai qu'ils en avaient un minimum besoin, non? |
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| Posté le 12-08-2009 à 09:22:49
| dans la nature les chiens n ont pas une moissoneuse batteuse dans leur bouche  |
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| Posté le 12-08-2009 à 09:45:32
| lol 
Oui non mais bon, tout ce qu'il y a dans les croquettes non plus ils ne l'ont pas dans la nature 
C'est pourquoi je posai la question.
Tu les as testé ces croquettes? |
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| Posté le 12-08-2009 à 09:57:47
| | Ca a l'air très intéressant, mais je vois pas la possibilité de commander un échantillon... Vais voir pour commander un sac de 5kg voir si ca peut jouer pour la miss |
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| Posté le 12-08-2009 à 10:30:54
| | pas essayer ,j ai trouver le site que hier soir |
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| Posté le 12-08-2009 à 11:05:48
| Je suis en train de lire le site, c'est vraiment interessant ce qu'ils disent!
Ils sont honnetes sur la qualification de leurs croquettes (pas bio mais naturelles), supers explications pour savoir decrypter une etiquette, et leur comparatifs avec differentes marques montrent clairement ce qui va ou ne va pas.
Je pense que je vais tester sur la mienne, qui a facilement des problemes digestifs. |
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| Posté le 12-08-2009 à 11:15:39
| | La mienne n'a pas de problème particulier, mais elles sont le mêmes prix que celles que je prends (Hill's) et Cheyka a un poil bof bof depuis quelques temps alors pourquoi pas... |
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| Posté le 12-08-2009 à 11:22:54
| ces croquettes m'ont aussi l'air très intéressantes...et en effet c'est le meme prix que les grandes marques.
Si vous essayé tenez nous au courant |
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| Posté le 12-08-2009 à 11:41:11
| | Moi ce que j'aime bien c'est qu'il n'y a pas de blé, je suis fâchée avec le blé (intolérante au gluten et fiston aussi) |
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| Posté le 12-08-2009 à 11:44:49
| Vous avez vu leur vermifuge naturel ? Vous en pensez quoi ?  |
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| Posté le 12-08-2009 à 11:52:47
| | Je leur ai envoyé un mail pour qu'il m'envoie un echantillon, on verra bien ce qu'ils me disent |
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| Posté le 12-08-2009 à 12:03:04
| vais peut etre essayer aussi
l idée de se style de croquette me plait enormement
donc a voir si nos loulous les digére bien |
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| Posté le 12-08-2009 à 13:46:47
| cerisebio a écrit :
Vous avez vu leur vermifuge naturel ? Vous en pensez quoi ? |
Meme question, certains d'entres vous ont deja testé le vermifuge naturel? C'est l'equivalent de l'homepathie pour nous, non? je me demande si c'est aussi efficace. |
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| Posté le 12-08-2009 à 15:43:33
| | C'est plutôt de la phytothérapie (soin par les plantes), l'homéopathie c'est des molécules diluées +++ |
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| Posté le 12-08-2009 à 16:01:28
| ils viennent de répondre qu'ils n'avaient pas d'échantillons (trop chers, ça les obligeraient à augmenter leur tarif), mais que si le paquet de croquettes de 5kg ne convenait pas au chien, ils s'engageaient à me le rembourser intégralement. Ils ont précisé que pour le moment, cela n'était encore jamais arrivé.
Voilà...je garde en tête cette marque, je vais finir mes croquettes actuelles avant d'acheter autre chose.
Aurélie, qui attends que les touristes quittent la plage pour aller s'amuser sur la plage avec sa chienne. |
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| Posté le 12-08-2009 à 16:04:46
| que ceux qui essaie nous disent ce qu ils en pensent
regis qui va aller dire bonjour aux personnes qui viennent chercher ENJOY |
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| Posté le 12-08-2009 à 18:53:56
| | Voilà c'est commandé, comme j'arrive gentillement au bout du hill's on va pas attendre plus, je vous dirai ce que j'en pense enfin plutot ce qu'en pense l'estomac de Cheyka |
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| Posté le 12-08-2009 à 19:44:10
| cerisebio a écrit :
Vous avez vu leur vermifuge naturel ? Vous en pensez quoi ? |
Perso mon chien, je lui donne des graines de courges (enfin mixé et melangé à autre chose sinon)
et aussi un peu d'ail (bon vermifuge et en plus antiparasitaire)
et pour l'instant ni tique puce ni vers alors que je vais au troupeau donc plus de risque de vers et que j'ai espacé les vermifuges chimiques ainsi que les antiparasitaires chimiques)
Maintenant je fais ca sur un chien adulte, et j'ai fait que espacé (en gros je donne tous les 6 mois, alors que l'amenant au troupeau faudrait que je le fasse tous les 3 mois) ,
sur un chiot je suggere de quand meme en tout cas au debut bien suivre la vermifugation usuel
et precision pas plus de deux gousses d'ail par semaine par adulte (car à haute dose c'est toxique),
donc pour un chiot pas plus d'une petite par semaine
Edité le 12-08-2009 à 19:45:18 par Natachouette
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| Posté le 13-08-2009 à 17:20:56
| cerisebio a écrit :
Moi ce que j'aime bien c'est qu'il n'y a pas de blé, je suis fâchée avec le blé (intolérante au gluten et fiston aussi) |
Idem pour moi, ça me casse déjà les pieds de devoir faire gaffe lorsque je manipule leur croquettes donc ça m'intéresse bien aussi... |
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| Posté le 13-08-2009 à 17:45:20
| Toi aussi t'es intolérante au gluten DJazzinette ?
Natachouette : merci pour les info  |
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| Posté le 13-08-2009 à 17:56:59
| cerisebio a écrit :
Toi aussi t'es intolérante au gluten DJazzinette ?
Natachouette : merci pour les info |
oui et également produits laitier
Je vais tester pour l'ail natachouette mais la pepette de 5mois elle peut déjà en avoir? j'ai un peu peur pour elle nan?! |
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| Posté le 13-08-2009 à 18:26:04
| | Commande expédiée... Elle a plus qu'à arriver... |
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| Posté le 13-08-2009 à 19:26:23
| DJazzinette a écrit :
[citation=cerisebio]Toi aussi t'es intolérante au gluten DJazzinette ?
Natachouette : merci pour les info |
oui et également produits laitier
Je vais tester pour l'ail natachouette mais la pepette de 5mois elle peut déjà en avoir? j'ai un peu peur pour elle nan?![/citation]
t'en donne une demi gousse par semaine c'est tout
j'en avais parlé à ma veto, et elle m'avait juste dit attention à pas trop en donner (si ca avait eté problematique elle m'aurait dit de NE pas en donner)
cela dit l'ail aide à ce que le chien ne chope pas de tique et n'ai pas de vers
mais c'est en rien un vrai vermifuge ou un vrai antiparasitaire
J'aime juste perso ne pas surcharger mon chien en medoc quand je peux, d'ou les recettes de grand mere que j'applique |
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| Posté le 13-08-2009 à 19:27:19
| | J'ai commandé 5Kg egalement, on va voir ce que ca donne |
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| Posté le 13-08-2009 à 20:09:44
| DJazzinette a écrit :
[citation=cerisebio]Toi aussi t'es intolérante au gluten DJazzinette ?
Natachouette : merci pour les info |
oui et également produits laitier ![/citation]
Ah bah bienvenue au club alors... Le truc sympa c'est que j'ai filé mes gènes à mes enfants de ce côté là  |
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| Posté le 13-08-2009 à 23:51:15
| aarfff.... ces allergies c'est galére quand même 
Sinon natachouette... la graine de courge t'en donne combien? et c'est ça que tu donnes tous les 6 mois? |
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| Posté le 14-08-2009 à 10:11:57
| C'est vrai qu'elles sont interressantes.
C'est le même procédé de "cuisson à basse température" que les Orijen ou les Acana
La gamme chiot a l'air bien.
Par contre domage qu'il y ai des céréales en deuxième ingrédient dans la gamme adulte
Et la gamme "essential" n'est pas top pour moi car maïs et riz dans les 4 premiers ingrédients ce qui signifie à mon avis qu'il y a plus de céréales que de viande dans la croquette.
Mais ca à l'air quand même bien supèrieur à la majorité des croquettes connues (Proplan, RC, Eukanuba, Hills....) composées principalement de céréales à bas prix et qui doivent leur succès beaucoup plus à leur politique commerciale efficace et à la publicité qu'a la qualité de leur croquettes. |
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| Posté le 14-08-2009 à 11:08:37
| Natachouette a écrit :
t'en donne une demi gousse par semaine c'est tout
j'en avais parlé à ma veto, et elle m'avait juste dit attention à pas trop en donner (si ca avait eté problematique elle m'aurait dit de NE pas en donner)
cela dit l'ail aide à ce que le chien ne chope pas de tique et n'ai pas de vers
mais c'est en rien un vrai vermifuge ou un vrai antiparasitaire
J'aime juste perso ne pas surcharger mon chien en medoc quand je peux, d'ou les recettes de grand mere que j'applique |
Merci,
je suis du même avis que toi, autant ne pas donner trop de médocs et/ou parvenir a diminuer la quantité |
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| Posté le 14-08-2009 à 12:56:44
| naty a écrit :
aarfff.... ces allergies c'est galére quand même
Sinon natachouette... la graine de courge t'en donne combien? et c'est ça que tu donnes tous les 6 mois? |
Ben vu que je suis au mi barf (la moitié de la semaine il barf
j'en met en gros une poignée ou deux par semaine dans le mix de legume (donc mixer avec les legumes sinon il les rejette lol)
mais bon ceux qui barfent pas peuvent le mixer et le filer avec de la vache qui rit par exemple
Mais bon c'est pas toxique donc j'en met au pif en fait, puisque ca a pas bcp d'importance si je surdose ou non
et non c'est le vermifuge chimique du veto, que vu les activité que je fais avec choucki, je devrai lui en donner tous les 3 mois et que je fais que tous les 6 mois, parce que j'estime que les methode de grand mere (ail, graine de courge) que je lui donne lui permet d'etre moins facilement atteint que d'autre qui en donnerait pas
Edité le 14-08-2009 à 12:57:38 par Natachouette
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| Posté le 14-08-2009 à 14:45:53
| aaaah oki merciii pour l'info courge  |
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| Posté le 14-08-2009 à 15:45:18
| | bon je sais pas quoi faire celle la ont l'air aussi interessante mais celle de ayrton ont l'air pas mal non plus.... va falloir que je me lance dans les comparatif. |
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| Posté le 14-08-2009 à 15:56:53
| | c quoi celles de ayrton ? |
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| Posté le 14-08-2009 à 17:52:38
| | Je pense qu'il faut essayer et voir ce qui convient le mieux au loulou, parfois d'excellentes croquettes peuvent avoir un effet différent selon le chien, par exemple Hill's c'était parfait sur mon gros, mais sans plus sur Cheyka, donc à voir, faut trouver l'aliment qui corresponde au mieux à SON chien... |
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| Posté le 14-08-2009 à 21:52:02
| idem, hill's ca n'allait pas du tout pour ma chienne, pourtant ce sont des croquettes correctes!
Bon commande expedié pour les croquettes, je devrais les recevoir lundi ou mardi |
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| Posté le 18-08-2009 à 18:37:41
| | Commande arrivée, mais à la poste, car ce cher facteur n'a pas pris la peine de sonner pour voir s'il y avait quelqu'un et s'est dit que de toute manière il n'y avait personne, ce qui est souvent le cas, sauf que là il y avait la cousine de mon mari à la maison et qu'elle aurait pu réceptionner le paquet! Donc suis contente car j'ai pas l'occasion d'y aller avant lundi prochain... |
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| Posté le 18-08-2009 à 18:52:12
| | Paquet recu aujourd'hui, mais la miss a encore pas mal de ces anciennes croquettes, donc j'attend un peu avant de faire la transition |
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| Posté le 18-08-2009 à 20:58:06
| Pas juste!
Peut-être que mon homme pourra aller à la poste demain... |
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| Posté le 21-08-2009 à 08:31:38
| Croquettes à la maison et transition commencée hier soir...
Cheyka a l'air de bien aimer ces croquettes, bon en même temps, elle est pas difficile, sauf avec les Royal Canin (enfin elle m'avait fait un bloquage sur le RC, sais pas pourquoi)...
Déjà je trouve que l'odeur est moins desagréable que certaines croquettes qui puent le gras... Par contre c'est fou comme la quantité est petite. Là je mets 75% de l'ancienne nourriture et 25% des nouvelles croquettes, mais ces 25% c'est une dizaine de batonnets...
Elle aura fini sa transition dans 12 jours et après on verra bien si on voit un changement sur elle |
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| Posté le 21-08-2009 à 08:54:27
| Moi j'ai commencé aussi la transition du coup, vu qu'elle est un peu fragile de l'estomac, je vais faire ca sur plusieurs semaines.
Ca sent bon, mais ca sent fort quand meme! Ca se voit que le sac est biodegradable, l'odeur est dans toute la piece
La mienne adore ca aussi, elle mange d'abord celle ci et apres les anciennes |
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| Posté le 21-08-2009 à 10:14:20
| Oui elle sente plus fort, mais je trouve que ca sent moins mauvais que les croquettes normales...
Quand j'ai été à la poste, j'ai dit dans la conversation que c'était les croquettes de mon chien et le postier m'a dit en rigolant "ah bah je devenais pas fou alors, parce que je trouvais que ca sentait les croquettes pour chien quand je tirais le courrier"... Ils vont bien m'aimer à la poste! |
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| Posté le 21-08-2009 à 11:05:00
| Cheyka je suis morte de rire, qu'est ce qu'on ferait pas pour nos loulous.
Je bosse à la poste l'été et je peux vous dire qu'il y a des colis on se demande vraiment ce qu'il y a dedans.  |
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| Posté le 25-08-2009 à 19:36:13
| Ben la poste va bien m'aimer car j'ai commandé un paquet de 15kg, ca va sentir bon chez eux...
Transition recommencé, car Cheyka a été en pension et à manger des croquettes des autres chiens, donc on reprend à 0... Jour 1 de transition... |
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| Posté le 25-08-2009 à 20:11:33
| j aurais le responsable la semaine prochaine au tel
je pense qu on va essayer d ici quelques temps |
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| Posté le 26-08-2009 à 14:59:29
| titelune69 a écrit :
Moi j'ai commencé aussi la transition du coup, vu qu'elle est un peu fragile de l'estomac, je vais faire ca sur plusieurs semaines.
Ca sent bon, mais ca sent fort quand meme! Ca se voit que le sac est biodegradable, l'odeur est dans toute la piece
La mienne adore ca aussi, elle mange d'abord celle ci et apres les anciennes |
Oui c'est vrai ici aussi dans la pièce à croquette ça sent la croquette !!! |
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| Posté le 01-09-2009 à 15:03:51
| On est toujours en transition, donc pas de news de ce côté là.
Par contre service client, top, j'ai posé une question par mail ce matin et là je viens d'avoir la réponse avec une solution à mon problème (livraison)... J'espère vraiment que ces croquettes vont lui convenir! |
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| Posté le 07-09-2009 à 22:41:31
| comme a la RE 67,il y avait des sacs de 5 kg pour les gagnants
et qu on nous a donner 3 sacs (merci a l élevage of crystal lake )
et que nanoue nous a donner le sien aussi (merci nanoue )
on a 30 kilos pour essayer sur sonnie et devon
on vous donnera nos impressions sur ses croquettes |
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| Posté le 11-09-2009 à 09:27:08
| Ca fait maintenant quelques jours que Cheyka n'est plus qu'au Amikinos. Je trouve, mais est-ce une coincidence, qu'elle est en train de perdre plein de vilains poils et qu'elle a le poil plus doux...
Je donnerai des news quand elle en sera à 1 mois... |
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| Posté le 12-09-2009 à 08:30:32
| c sympa de nous tenir au courant !!
Je ne vais pas tarder à en commander pour l'arrivée de mon chiot début octobre.
Et ma louloute aussi elle perd beaucoup beaucoup de poil en ce moment, je crois que je vais vivre la premiere mue d'un BA |
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| Posté le 12-09-2009 à 23:55:37
| transition finie, pour l'instant que du positif : la miss se jette sur sa gamelle, moins de crottes et moins grosses... a voir sur long terme
Mais ca fait vraiment bizarre la quantité de croquettes, j'ai l'impression de plus rien donné à manger à ma chienne |
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| Posté le 13-09-2009 à 07:37:26
| ouiii je m en suis apercu ,en faite il n a pas d air dans les croquettes comme avec les autres
pas le meme procédé de fabrication |
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| Posté le 17-09-2009 à 20:48:49
| je vous joint une partie du mail que je viens de recevoir de la part de joseph Maupilier (amikinos) :
A ce propos, je reviens sur notre histoire de quantité de matières grasses. Dans l’extrusion le mélange de matières grasses est pulvérisé (avec les vitamines artificielles) après refroidissement de la croquette et sur celle-ci. Les fabricants se trouvent dans une obligation de surenchère pour 2 raisons :
1. Les matières grasses sont pulvérisées sur la croquette et non incorporées. Il ya des pertes évidentes. Il faut donc en mettre plus.
2. Les sources de matières grasses sont généralement de piètre qualité : il faut donc là encore surenchérir : en mettre davantage, ce qui d’ailleurs ne compense pas la médiocre qualité.
Je comprends bien finalement la préoccupation de la part des éleveurs.
Mais en réalité tous ces fabricants industriels se sont battus entre eux pendant longtemps, notamment auprès des professionnels (dont les éleveurs) pour mettre en avant des pourcentages de formulations : 28 – 16 ; 25 – 12. etc.
D’ailleurs aujourd’hui certains professionnels parlent des formulations en ces termes. Pari réussi. Pendant ce temps les gens ne s’intéressent pas aux compositions (aux ingrédients) ce qui pourtant est primordial.
Pourtant
· Peu nous importe qu’il y ait 26 ou 24 % de protéines (j’exagère). Ce qui compte c’est bel et bien de savoir de quelles protéines il s’agit : animales ou végétales ? animales = 75 à 98 <% de digestibilité, végétales = 10 % de digestibilité
· Peu importe la quantité de matières grasses (j’exagère). Le point fondamental est : quelles sont ces matières grasses ? D’où viennent-elles ? Contiennent-elles déjà des conservateurs artificiels potentiellement cancérigènes ? Et comment sont-elles incorporées à la croquette ?
Entre une croquette extrudée sur laquelle on a pulvérisé des mélanges de matières grasses (suif de bœuf, gras de porc, huiles de cuisson récupérées dans l’industrie agroalimentaire, toutes conservées avec du BHA et ou du BHT) et une croquette dans laquelle ont été incorporées des matières grasses nobles : graisse de volaille, huile de tournesol pressée à froid, huile de fruits secs pressée à froid, huile de saumon sauvage extraite à froid, toutes préservées naturellement (nos dates de conservation les plus courtes du marché en font fois), il n’y a aucune comparaison ni en termes de qualité, ni en termes d’efficacité.
Nos 10 ou 12 % de matières grasses sont beaucoup plus efficaces que les 16 % de mauvaises matières grasses. Elles sont par ailleurs, compte tenu de notre mode de fabrication et de conservation, beaucoup mieux assimilées.
Vous en verrez d’ailleurs le résultat d’ci quelques mois (le temps qu’elles fassent leur effet sur la peau et qu’elles participent à sa régénération).
Avec Amikinos on a une peau saine, un poil naturellement brillant, une digestion parfaite et des individus en bonne santé.
Par exemple la qualité et la quantité d’ovulation (idem pour les mâles avec les spermatozoïdes) est directement dépendante de la qualité des protéines animales ou plus exactement des acides aminés que le chien (carnivore) ne trouve que dans les sources de protéines animales. Ces mêmes acides aminés essentiels (que le chien ne synthétise pas) et qu’il doit trouver chaque jour dans sa ration alimentaire, sont responsables de la régénération des tissus et du renouvellement des cellules. En leur absence, il y a dégénérescence et vieillissement prématuré.
J’espère vous avoir éclairé sur le sujet. Il est vrai que notre discours dérange mais c’est un discours de vérité. |
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| Posté le 17-09-2009 à 21:08:07
| | Vraiment interessant ces croquettes... |
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| Posté le 17-09-2009 à 21:19:14
| | pour le moment ton avis sur ces croquettes regis? |
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| Posté le 17-09-2009 à 21:24:40
| les chiens les mangent bien ,les croque bien ,car la forme est plutot rectangulaire (et elles sentent bon )
les crottes correct
se week end ,les 4 chiens qui voyagent avec nous pour la RE et pour le voyage "extra" (lol ) seront nourrit avec Amikinos
aprés je dis pas que c est les meilleur ou les moins bonnes
mais sur papier c est celle la que j aimerais qu elle convienne a tout nos chiens ,l essai sur tout nos chiens commencera en octobre |
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| Posté le 17-09-2009 à 21:49:17
| j'ai été très satisfaite par leur site web et par l'échange mail avec le responsable. Maintenant je ne crois que ce que je vois...
Je vais en commander la semaine prochaine.
Pour ceux qui en ont déjà commandé vous avez pris lesquelles : les essential ? ou les exigence ?
Je vais aussi prendre pour mon chiot qui arrive début octobre  pour faire tout doucement la transition avec les croquettes de l'éleveur.
Certains ont il essayés sur les chiots ? |
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| Posté le 18-09-2009 à 07:53:28
| Oui moi, j'ai pris les puppy, mais pas longtemps (5kg), je viens de passer hier sur les adultes (en transition)
par contre "exigence" c'est pour chiot elowine
J'ai pris les references, si ca va bien, j'essayerai plus tard les essential pour voir la difference (un peu cher les references quand meme!)
Pour ma part, depuis 1 semaine, plus aucune crottes molles, et je peux vous dire que ca me soulage, parce que tout l'eté, j'ai passé mon temps à lui mettre le tuyau d'arrosage dans les fesses , parce que regulierement ca se collait au poil... depuis la fin de la transition je n'ai plus du tout eu de problemes.
Pourtant elle a le droit à des à coté (kong avec kiri, croquette frolic pour les recompenses), je pensai que le probleme venait de la, ben visiblement c'etait bien les croquettes le probleme, comme quoi!!
Bon reste à voir sur le long terme quand meme, mais en tout cas pour l'instant la difference est flagrante comparé à la transition hill's --> proplan que j'avais fait au depart
Niveau livraison tres rapide : 1,5/2 jours apres commande en ligne, la livraison est expédiée, et 2 jours apres livré, en plus ils appellent avant de passer
Edité le 18-09-2009 à 08:17:56 par titelune69
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| Posté le 18-09-2009 à 09:04:37
| oui je me suis trompée  j'hesite bien entre les "essential" et "reference".
Vu le prix des "reference" je suis beaucoup plus tentée par les essential pour ma chienne adulte. Ils disent sur le site que les croquettes sont plus grosses, ça ne pose pas de problème à vos loulou adulte ?
Ce que vous me dites fini de me convaincre. Je commanderais la semaine prochaine pour faire la transition.
A bientot |
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| Posté le 18-09-2009 à 09:57:46
| Moi j'ai pris les référence, mais je vais aussi tester les protector, car il y a pas de céréales et Cheyka a toujours eu tendance à se gratter. Déjà un peu moins depuis qu'elle mange les référence, mais j'aimerais voir la différence avec les protector.
J'hésite aussi à passer mon autre loulou (9ans) à cette marque. Il est au Royal Canin vétérinaire. Pas de problème particulier, mais c'est vrai que j'aime bien le concept d'amikinos, donc à voir...
Sinon j'ai eu un souci à la commande, j'ai envoyé un mail au responsable, j'avais ma commande par la poste avec en plus un petit os en cadeau! |
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| Posté le 18-09-2009 à 12:00:07
| | Ouai mais les protector sont moins riches, vu que c'est pour les seniors et les chiens qui ont tendance à l'embonpoint, donc mefie toi quand meme |
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| Posté le 18-09-2009 à 12:40:08
| Le concept de ces croquettes m'intéresse aussi, d'ailleurs pour ça que j'avais essayé les Markus Muhle, dont la philosophie de fabrication est ressemblante
Par contre encore une fois je m'interroge sur le taux de MG. 10 à 12% c'est faible. Même si j'ai bien lu qu'il s'agissait là de MG de haute qualité, le souci que j'ai rencontré avec le Markus, (10,5% de MG) c'est un amaigrissement de mes chiens, même en augmentant les rations. Sinon, même constatations que vous à priori, crottes plus petites et bien formées, très bonne appétence, bon résultat sur le poil... Bref, ça me tenterait bien mais encore faudrait il que ça ne fasse pas maigrir encore une fois mes chiens 
Régis, tu n'as rien constaté en ce sens pour l'instant? |
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| Posté le 18-09-2009 à 13:53:48
| Ma chienne a maigri effectivement, mais comme on s'est beaucoup depensé pendant les vacances, j'ai mis ca sur ce compte...
Je vais voir en passant sur les adultes ce que ca donne, mais du coup, vu qu'elle vont est etre moins riche que les puppy,j'ai un peu peur du resultat. |
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| Posté le 18-09-2009 à 14:00:56
| c est la meme question que je me suis poser
pour l instant ca fait que trop peu de temps pour voir si les dog's ont maigri ou pas
donc a voir sur grande echelle et sur tout nos chiens ,pour reellement avoir un avis |
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| Posté le 18-09-2009 à 14:08:59
| | je donne aussi du Markus mühle à Chaya qui est sterilisée et elle n'a pas maigri ,je pense par contre que c'est parfait .avant avec toutes autres marques elle prenait vite de l'embonpoint... |
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| Posté le 18-09-2009 à 14:25:12
| | pour les chiens sterilisées oui c'est sur, vu qu'elles ont tendance à prendre de l'embonpoint ca ne peut etre que positif |
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| Posté le 18-09-2009 à 14:56:53
| | bon et bien Régis et les autres j'attends votre analyse avec intérêt quand vous aurez davantage de recul alors |
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| Posté le 18-09-2009 à 19:12:43
| | Mais ne peut on pas compléter avec des matières grasses en complément? |
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| Posté le 19-09-2009 à 01:22:07
| | Je le faisais à l'époque, mais tu peux pas non plus balancer des litres d'huile sur tes croquettes en supplément, sinon bonjour la diarrhée! |
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| Posté le 24-09-2009 à 11:54:51
| un petit coucou vite fais (plus internet pour cause de déménagement !!).
Je viens de commander les croquettes : 5kg pour Eole (le chiot) et 5kg pour ma chienne adulte, pour voir comment ils réagissent à ces nouvelles croquettes.
Je vous donnerais mes premières impressions dès qu'internet sera de nouveau présent chez moi. |
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| Posté le 28-09-2009 à 16:53:05
| | nos 4 dog's ont tellement apprécier ,que je viens d en commander 30 sacs |
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| Posté le 28-09-2009 à 18:04:37
| | tu barf plus régis? |
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| Posté le 28-09-2009 à 20:00:38
| | disons un peu moins |
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| Posté le 29-09-2009 à 10:27:18
| Et ils ont pas maigri?
Cheyka a perdu un peu, rien d'alarmant, mais je complète avec de l'huile de saumon.
Sinon également très contente, j'ai commandé non pas 30 sacs, mais juste un autre de Protector pour mon croisé... |
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| Posté le 29-09-2009 à 11:11:49
| je rajoute aussi un peu d huile de colza et pepin de raisin
et des fois de l huile de saumon
la j ai commander de l huile "derma complex " chez amikinos
pour les chiens d expos |
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| Posté le 29-09-2009 à 11:17:51
| il sera interressant de voir l'évolution d'ici 1 à 3 mois.
Cherchant à changer de croquettes car plus satisfaite je suit avec grand interet ce sujet et les divers avis.
Une petite question, si le chien perd un peu de poids, est il possible d'augmenter la ration et les croquettes ont elles un effet suffisant sur la saciété ?
Merci |
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| Posté le 29-09-2009 à 11:47:15
| vous pouvez toujours poser la question a joseph
j.maupilier@amikinos.fr
il vous répondra mieux que nous |
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| Posté le 29-09-2009 à 12:57:56
| | mail envoyé |
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| Posté le 29-09-2009 à 12:58:37
| | tu nous diras !!! |
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| Posté le 30-09-2009 à 09:54:22
| Voici la réponse reçu hier soir certains passages se répète (attention roman) :
Pour ce qui est des matières grasses, elles ne sont pas les seules concernées pour la satiété : les glucides jouent également un rôle non négligeable. Néanmoins le plus important pour les matières grasses n’est pas une question de quantité mais bien de qualité et d’assimilation. Toutes nos matières grasses sont pressées ou extraites à froid. Ce n’est jamais le cas dans les croquettes extrudées.
Dans l’extrusion industrielle (toutes les croquettes que l’on trouve partout) le mélange de matières grasses (chauffées) est pulvérisé (avec les vitamines artificielles) sur les croquettes refroidies. Les fabricants se trouvent dans une obligation de surenchère pour 2 raisons :
· Les matières grasses sont pulvérisées sur la croquette et non incorporées. Il y a des pertes évidentes. Il faut donc en mettre plus.
· Les sources de matières grasses sont généralement de piètre qualité : il faut donc là encore surenchérir : en mettre davantage, ce qui d’ailleurs ne compense pas la médiocre qualité. En fait cela compense du point de vue énergétique mais certainement pas en ce qui concerne « l’effet plastique » des matières grasses (c’est-à- dire l’effet à moyen et long terme sur la santé de la peau et la qualité du poil)
Je comprends bien finalement la préoccupation de certains des éleveurs.
Mais en réalité tous ces fabricants industriels se sont battus entre eux pendant longtemps, notamment auprès des professionnels (dont les éleveurs) pour mettre en avant des pourcentages de formulations : 28 – 16 ; 25 – 12. etc.
D’ailleurs aujourd’hui certains professionnels parlent des formulations en ces termes. Pari réussi. Pendant ce temps les gens ne s’intéressent pas aux compositions (aux ingrédients) ce qui pourtant est primordial, ni à la méthode de fabrication, elle aussi essentielle.
Pourtant :
· Peu nous importe qu’il y ait 26 ou 24 % de protéines (j’exagère). Ce qui compte c’est bel et bien de savoir de quelles protéines il s’agit : animales ou végétales ? animales = 75 à 98 % de digestibilité, végétales = 10 % de digestibilité
· Peu importe la quantité de matières grasses (j’exagère). Le point fondamental est : quelles sont ces matières grasses ? D’où viennent-elles ? Contiennent-elles déjà des conservateurs artificiels potentiellement cancérigènes ? Et comment sont-elles incorporées à la croquette ?
Entre une croquette extrudée sur laquelle on a pulvérisé des mélanges réchauffés de matières grasses (suif de bœuf, gras de porc, huiles de cuisson récupérées dans l’industrie agroalimentaire, toutes conservées avec du BHA et ou du BHT) et une croquette dans laquelle ont été incorporées des matières grasses nobles : graisse de volaille, huile de tournesol pressée à froid, huile de fruits secs pressée à froid, huile de saumon sauvage extraite à froid, toutes préservées naturellement (nos dates de conservation les plus courtes du marché en font fois), il n’y a aucune comparaison ni en termes de qualité, ni en termes d’efficacité.
Nos 10 ou 12 % de matières grasses sont beaucoup plus efficaces que les 16 % de mauvaises matières grasses. Elles sont par ailleurs, compte tenu de notre mode de fabrication et de conservation, beaucoup mieux assimilées.
Il y a assez de matières grasses et les matières grasses qui sont dans nos croquettes vos chiens les assimileront pleinement :
· Parce qu’elles sont de très haute qualité,
· parce que notre méthode de fabrication ne les dénature pas,
· et parce qu’elles ne contiennent aucun conservateur chimique artificiel.
Non il n’y a aucun risque à augmenter le bol alimentaire pour ceux qui en ont besoin. Certains vont avoir besoin de plus et d’autres moins. Certains chiens « brûlent » plus que d’autres : il leur en faut plus. D’autres moins. Les chiennes en gestation ou en lactation ont besoin de plus. Un chien âgé qui ne bouge plus beaucoup a besoin de moins (de moins d’énergie, mais surtout pas de matières protéiques, contrairement aux pratiques industrielles, pour des raisons là encore de réduction de coût de fabrication au détriment de la santé de l’animal).
Pour répondre aux besoins énergétiques plus importants on augmente généralement l’énergie métabolisable de la formulation (c’est le cas de notre formulation Exigence) à condition toutefois de rester raisonnable sur les quantités de matières protéiques et de matières grasses. Parce que l’on sait aujourd’hui que si on les augmente trop on accélère la croissance du chiot avec pour conséquence directe des problèmes osseux et articulaires ultérieurs.
Attention la plupart des formulations aujourd’hui disponibles sont à base de céréales (cf. lire les étiquettes sur notre site :
http://www.amikinos.fr/cat5,lire-les-etiquettes-9.html
Certains fabricants revendiquent alors de faibles consommations parce que les céréales apportent beaucoup de glucides qui se transforment en énergie. C’est très visible pour les chiens qui ont besoin de beaucoup d’énergie. La seule réponse donnée est la quantité de glucides alors que dans la nature la réponse est l’augmentation du bol alimentaire. Certes l’animal mange moins et cela peut paraître plus rentable, plus économique pour le particulier comme pour l’éleveur. Sauf que le chien est un « carnivore non strict ». Et que les céréales ne remplacent pas et ne remplaceront jamais les matières protéiques :
1. L’excès de glucides apporte trop d’énergie rarement « brûlée », d’où les problèmes d’obésité et ou cardiovasculaires
2. Cet excès de glucides (protéines végétales) se fait au détriment de l’apport en protéines animales. Or le chien a besoin de 7 acides aminés essentiels qu’il ne synthétise pas et qu’il doit trouver au quotidien dans sa ration alimentaire. Ces acides aminés lui sont absolument nécessaires pour assurer la régénération des celules et le renouvellement des tissus. Sans eux dégénérescence cellulaire et ou vieillissement accéléré et prématuré. Vous comprenez pourquoi on voit de plus en plus de cancer chez des chiens jeunes.
3. Pour les chiens de reproduction, la quantité et la qualité de l’ovulation d’une chienne dépend strictement de la qualité et de la quantité des protéines animales assimilées. Il en va de même pour la qualité et la quantité de production de spermatozoïdes chez le mâle.
Nos formules pour adultes Essential et Référence contiennent pour cette raison là 4 sources différentes de protéines animales qui garantissent donc un apport optimal de ces 7 acides aminés essentiels. Nos formules hypo allergènes en contiennent bien évidemment moins : 2 mais en plus grande quantité.
La réponse nutritionnelle la plus juste, la seule biologiquement justifiée (pas la plus économique) est bel et bien de privilégier les sources de protéines animales et non celles de protéines végétales. Moyennant quoi, quand certains individus, pour des raisons x ou y ont besoin de plus, on leur donne davantage. Quand dans la nature un carnivore a des besoins énergétiques plus importants, il ne mange pas du blé ou du maïs. Il consomme plus de proies et de baies dans lesquelles il trouve un équilibre nutritionnel (protéines animales, matières grasses, glucides, vitamines et minéraux, etc.)
Notre choix est donc de répondre aux besoins alimentaires des carnivores que sont nos chiens. S’ils ont besoin de plus, on augmente simplement la ration (qui reste équilibrée) et non pas le seul apport glucidique qui présente les graves inconvénients mentionnés ci-dessus.
Oui donc vous pouvez augmenter les doses de nos croquettes quand un chien a besoin de davantage : vous ne relèverez pas alors les inconvénients que l’on constate quand on augmente les quantités d’aliments à base de céréales et donc bourrés de glucides. |
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|  Posté le 30-09-2009 à 09:56:01
| Maintenant une question concernant la conservation des croquettes :
L’Essential se conserve 6 mois, les autres formulations se conservent 8 mois. Vous n’avez aucun risque tant que vous êtes dans nos limites de conservation. Il n’y a bien sûr absolument aucune perte des qualités nutritives tant qu’on est dans ces limites. En règle générale commander pour 3 mois environ de consommation me paraît raisonnable compte tenu du fait que nous faisons régulièrement des fabrications. Nous privilégions la rotation des fabrications pour que nos chiens mangent le plus frais possible.
Ce n’est pas l’emballage qui fait la faible durée de conservation mais le fait que nous ne mettons que des conservateurs strictement naturels : tocophérols (vit. E), acide citrique et romarin. Il faudra d’ailleurs qu’on m’explique comment certains fabricants font des croquettes qu’ils disent « naturelles », qui sont en réalité extrudées, qui se conservent 1 an à 2 ans et qui n’ont toujours pas « bougé » 6 mois après la date de fin de validité. |
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| Posté le 30-09-2009 à 09:57:45
| je pense commander un sac pour un essai et voir le résultat. si je suis satisfaite je passerais commande.
Je suis de l'ile de france et si d'autres personnes sont interessées on pourrait peut être passer une commande groupée (tarifs et frais moindre). Dite moi le moi si ca vous interresse. |
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| Posté le 30-09-2009 à 11:43:05
| joseph s est inscrit sur le forum hier soir
donc si il a le temps il viendra répondre a vos questions ,si vous avez d autres questions a poser |
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| Posté le 30-09-2009 à 11:55:21
| bonjour !
Croquettes commandées avec un petit problème de livraison très rapidement reglé avec beaucoup de professionnalisme !
Bravo ! c'est rare de rencontrer cette qualité de service chez les commerciaux.
Je commence la transition ce soir...je vous dirais mes premières impressions |
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| Posté le 30-09-2009 à 14:02:32
| pour ma part, ma chienne avait perdu du poids, mais attention, on revenait de vacances ou elle s'est beaucoup plus depensée que d'habitude.
J'ai donc passé la ration de 300gr habituellement (pour les autres croquettes) à 360gr. Elle a repris du poids, je vais donc rebaisser legerement pour voir combien il lui faut pour se stabiliser à un poids correct.
Par contre, elle se jette encore plus qu'avant sur sa ration, elle mange vraiment trop vite... je ne sais pas si c'est un pb de satiété ou non.
Je n'ai pas assez de recul pour l'instant, surtout que je viens de la passer sur de l'adulte, mais c'est pour vous donner mon impression pour l'instant |
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| Posté le 30-09-2009 à 19:12:15
| Les protectors sont arrivées aujourd'hui, pas de problème de livraison cette fois, ca a été nickel...
Pour les huiles, je n'ai pas vu sur leur site, c'est une gamme exprès pour les pro?
Par contre la transition de Lucky va se faire sur un mois car je viens de recevoir ses anciennes croquettes (je n'ai pas averti le véto assez vite et il me les avait déjà commandé)... |
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| Posté le 30-09-2009 à 19:34:18
| Cheyka a écrit :
Les protectors sont arrivées aujourd'hui, pas de problème de livraison cette fois, ca a été nickel...
Pour les huiles, je n'ai pas vu sur leur site, c'est une gamme exprès pour les pro?
Par contre la transition de Lucky va se faire sur un mois car je viens de recevoir ses anciennes croquettes (je n'ai pas averti le véto assez vite et il me les avait déjà commandé)... |
je pense que l huile sera rajouter prochainement sur leur site |
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| Posté le 30-09-2009 à 20:52:13
| Coalan a écrit :
je pense commander un sac pour un essai et voir le résultat. si je suis satisfaite je passerais commande.
Je suis de l'ile de france et si d'autres personnes sont interessées on pourrait peut être passer une commande groupée (tarifs et frais moindre). Dite moi le moi si ca vous interresse. |
Ben si les réduc sont interessantes j'en commanderais avec toi. Mais je prendrais pour un chiot, donc faudra voir ^^. J'ai mon chien dans 1 mois, et j'aurais 20kg de proplan à écouler donc ce sera pas pour tout de suite mais par la suite pourquoi pas
Je suis pas très loin de chez toi, à Vigneux Sur Seine si tu connais ^^
Edité le 30-09-2009 à 20:52:44 par Titemanou91
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| Posté le 30-09-2009 à 21:11:58
| je suis de plus en plus tentée de tester mais le seul truc qui me bloque c'est le poids de D'jazz, il est déja pas gros, si il doit perdre encore bé il va plus rien lui rester....
pour la miss se serait pas grave vu qu'elle est stérilisée mais lui... |
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| Posté le 01-10-2009 à 06:55:20
| titemanou91
pas de soucis le temps que j'essaye et que j'ecoule ce que j'ai je passerais une commande à la mi novembre ou début décembre. je te retiendrais au courant d'ici là. |
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| Posté le 02-10-2009 à 11:11:25
| 1ere impression :
Tous les animaux (2 chats et ma chienne) se sont jettés sur le carton qui contenait les 2 paquets de croquettes. Les chats miaulés autour avec beaucoup d'enthousiasme et la chienne gratté le carton.
Pour les premières gamelles la chienne a adoré.
Le fait que les croquettes soit plus compactes et un peu plus grosses, oblige ma chienne a manger plus lentement, ce qui n'est pas plus mal.
Pour le moment je suis satisfaite. |
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| Posté le 08-10-2009 à 13:26:10
| Commande bien reçue (on avisera si D'jazz maigrit un peu), je commence la transition qui va être un peu sportive avec la miss
Elle trie les croquettes et recrache les nutricroqs...donc je me retrouve avec une 50aine de croquettes a terre a chaque coup |
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| Posté le 14-10-2009 à 12:59:27
| Alors pour nous:
Toujours satisfaite du poil (qui commence à ressembler à quelques choses suite à ses deux anésthésies et sa mue), des crottes (petites) et de la vitalité.... mais je vais devoir changer de croquettes! Cheyka a perdu trop de poids, on sent les os du dos et du bassin et elle fait toute maigrichonne. Plusieurs personnes me l'avaient fait remarqué, mais je m'étais pas affolée avant de la peser. J'ai augmenté la dose, mais elle ne grossit pas... J'ai passé commande d'un paquet d'Arden Grange et on verra ce que ca donne.
Dommage car j'aimais bien la philosophie d'Amikinos!
Je vais bientôt le tester sur mon croisé (qui lui a de la réserve) et vous tiens au courant...
Je pense que cette alimentation est excellente, mais attention aux sujets qui sont déjà pas bien gros! |
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| Posté le 14-10-2009 à 13:15:58
| Cheyka a écrit :
Alors pour nous:
Toujours satisfaite du poil (qui commence à ressembler à quelques choses suite à ses deux anésthésies et sa mue), des crottes (petites) et de la vitalité.... mais je vais devoir changer de croquettes! Cheyka a perdu trop de poids, on sent les os du dos et du bassin et elle fait toute maigrichonne. Plusieurs personnes me l'avaient fait remarqué, mais je m'étais pas affolée avant de la peser. J'ai augmenté la dose, mais elle ne grossit pas... J'ai passé commande d'un paquet d'Arden Grange et on verra ce que ca donne.
Dommage car j'aimais bien la philosophie d'Amikinos!
Je vais bientôt le tester sur mon croisé (qui lui a de la réserve) et vous tiens au courant...
Je pense que cette alimentation est excellente, mais attention aux sujets qui sont déjà pas bien gros! |
Essaye DLG, c'est mieux qu'Arden Grange qui reste toutefois un excellent produit. Par contre plus cher que DLG. |
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| Posté le 14-10-2009 à 13:16:56
| | t en perd pas une miette |
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| Posté le 14-10-2009 à 13:27:40
| Cheyka a écrit :
J'ai passé commande d'un paquet d'Arden Grange et on verra ce que ca donne.
Dommage car j'aimais bien la philosophie d'Amikinos!
Je vais bientôt le tester sur mon croisé (qui lui a de la réserve) et vous tiens au courant...
Je pense que cette alimentation est excellente, mais attention aux sujets qui sont déjà pas bien gros! |
Tu pourras nous faire un retour sur arden grange quand tu auras un peu de recul stp???
J'aime bien la composition. Leur biscuits sont bien! c'est rare de trouver des biscuits avec une telle composition.
Y'avait une super promo ya quelques temps chez wanimo, le temps que je réagisse, les stocks étaient à sec et là je les trouve cher tout de même.
Amikinos ont l'air super, mais pareil, un peu cher, et j'attends que vous ayez plus de recul |
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| Posté le 14-10-2009 à 13:42:00
| Pas de souci prue!
Et qu'est-ce que le DLG ont de mieux que les Arden Grange? |
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| Posté le 14-10-2009 à 13:49:41
| Utilisation de maïs & pulpe de betteraves dans certaines compositions de l'AG, qui sont des nutriments de piètre qualité pour les chiens...
Mais contact Ingrid si tu as besoin pour plus d'info & consulte dog food analysis (3 stars pour arden grange)
Ben non Régis, j'en perd pas, du moins j'essaye... LOL
@+
Edité le 14-10-2009 à 13:50:15 par ayrton78
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| Posté le 14-10-2009 à 13:57:03
| ayrton78 a écrit :
Mais contact Ingrid si tu as besoin pour plus d'info & consulte dog food analysis (3 stars pour arden grange)
@+ |
 arden grange lamb and rice est aussi classé 4 etoiles tout comme Dog lovers (ok le poulet est à 3 ) :na:
C'est clair que t'es à l'affut ayrton
Edité le 14-10-2009 à 13:59:55 par prue
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| Posté le 14-10-2009 à 13:58:45
| | Classé ou? |
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| Posté le 14-10-2009 à 13:58:57
| J'ai fait gouté ses nouvelles croquettes à mon chiot hier...y a comme un petit problème depuis ...........................il ne veut plus manger les autres croquettes ! J'ai essayé de mettre les amikinos sous les autres, il plonge le nez dedans, et ne mange que celle là. J'ai essayé aussi de lui donner ce matin que des "industrielles" et il n'y a pas touché.
Comment je fais pour la transition ? |
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| Posté le 14-10-2009 à 14:05:07
| elowine a écrit :
J'ai fait gouté ses nouvelles croquettes à mon chiot hier...y a comme un petit problème depuis ...........................il ne veut plus manger les autres croquettes ! J'ai essayé de mettre les amikinos sous les autres, il plonge le nez dedans, et ne mange que celle là. J'ai essayé aussi de lui donner ce matin que des "industrielles" et il n'y a pas touché.
Comment je fais pour la transition ? |
Tu ne fais pas de transition. Sur un produit de meilleur qualité il n'y a aucun souci. |
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| Posté le 14-10-2009 à 14:06:21
| | Mon chiot ne risque pas d'avoir la diarrhée ? |
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| Posté le 14-10-2009 à 14:08:58
| Oui pour le Lamb en rice. Toutefois il reste le maïs et la pulpe de betterave et certaines incertitudes relevées par DFA sur l'origine des nutriments....
Donc oui à l'affut mais avec le bon œil..!!!
lol |
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| Posté le 14-10-2009 à 14:10:05
| Si le produit est vraiment bon, non, aucun risque. Tu varies bien ton alimentation tous les jours sans pour autant vivre avec la courante....!!!!
@+ |
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| Posté le 14-10-2009 à 14:15:14
| ayrton78 a écrit :
Tu varies bien ton alimentation tous les jours sans pour autant vivre avec la courante....!!!!
@+ |
Tu ne peux pas comparer avec nous, nous sommes omnivore, pas carnivore... et je peux t'assurer que si tu part quelques jours en Tunisie dans une famille la bas, tu aura une jolie coulante, car pas habituer à un changement radical de nourriture
L'estomac d'un chien est bien plus sensible.
La transition est mieux meme sur des croquettes de bonnes qualités, sinon oui il risque la diarrhée. Sinon diete de 24h, et tu passe sur les nouvelles au pire? |
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| Posté le 14-10-2009 à 14:36:52
| Ben écoute j'ai pas mal voyagé et me suis plutôt bien accoutumé et j'ai déjà eu la courante ici en France avec des aliments de mauvaises qualités.
Un chien est bien évidement différent de l'humain, nous sommes d'accord, mais je t'assure qu'à chaque fois que j'ai du changer pour une raison ou une autre d'alimentation je n'ai pas obligatoirement fait de transition.... à plus fore raison avec de l'aliment de qualité.
Là la question ne se pose même pas puisque le chiot trie de lui-même.... |
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| Posté le 14-10-2009 à 15:27:28
| meme pour le BARF, il est conseillé de faire une diete d'au moins 24h, donc...
Ce n'est pas obligatoire, mais pour eviter les problemes, c'est tres fortement conseillé.
Pour ce qui est des voyages, et bien passe quelques jours dans une famille Tunisienne (pas en hotel quoi...)... le resultat est tres sympa au bout de quelques jours |
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| Posté le 14-10-2009 à 16:49:08
| ayrton a écrit :
Si le produit est vraiment bon, non, aucun risque. Tu varies bien ton alimentation tous les jours sans pour autant vivre avec la courante....!!!! |
ayrton, tu ne peux pas dire cela, tout bonnement parce que le système digestif du chien est fait pour digérer tous les jours la même chose ou quasi, contrairement à nous qui avons un système conçu pour s'adapter à une grande variabilité alimentaire!
une transition de quelques jours est donc recommandée à fortiori chez un sujet sensible comme un chiot (ou un vieux chien, ou un sujet malade etc...) |
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| Posté le 14-10-2009 à 16:52:12
| Cheyka a écrit :
Alors pour nous:
Toujours satisfaite du poil (qui commence à ressembler à quelques choses suite à ses deux anésthésies et sa mue), des crottes (petites) et de la vitalité.... mais je vais devoir changer de croquettes! Cheyka a perdu trop de poids, on sent les os du dos et du bassin et elle fait toute maigrichonne. Plusieurs personnes me l'avaient fait remarqué, mais je m'étais pas affolée avant de la peser. J'ai augmenté la dose, mais elle ne grossit pas... J'ai passé commande d'un paquet d'Arden Grange et on verra ce que ca donne.
Dommage car j'aimais bien la philosophie d'Amikinos!
Je vais bientôt le tester sur mon croisé (qui lui a de la réserve) et vous tiens au courant...
Je pense que cette alimentation est excellente, mais attention aux sujets qui sont déjà pas bien gros! |
arf! c'est ce que je crains aussi! comme les markus muhle dont la philosophie de fabrication est proche et qui mallheureusement ont fait maigrir mes chiens.
Tu avais diminué la quté habituelle de la ration? |
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| Posté le 14-10-2009 à 18:03:14
| Cheyka a écrit :
Cheyka a perdu trop de poids, on sent les os du dos et du bassin et elle fait toute maigrichonne. Je pense que cette alimentation est excellente, mais attention aux sujets qui sont déjà pas bien gros! |
Tu prend du Exigence? |
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| Posté le 14-10-2009 à 18:05:06
| | trois chiens + des chiots (standard et mini) ,et aucun qui maigrissent |
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| Posté le 14-10-2009 à 18:27:53
| Bon j'en reviens au problème de transition. Bien évidemment qu'il est préférable d'en faire, dans la mesure du possible. Si le chien fait le tri lui-même, il n'y a m^me pas débat puisqu'il n'y a pas de transition.
Perso j'en ai jamais fait, sur 8 chiens ici aujourd'hui nous sommes passés au DLG sans transition aucune, même sur chiot, sans aucun signe ni problème. De là, mes chiens n'ont peut être aucune sensibilité ou sensiblerie intestinale...
Pour ce qui est des voyages, je ne suis pas certain que tu sois allé ou je suis allé, et que tu ai mangé ce que j'ai mangé...... Bref, de là tu peux être dérangé, plus ou moins ou non, plus ou moins longtemps, mais ce n'est de toute façon pas dangereux pour la santé, qu'elle soit humaine ou canine..... C'est également une période d'adaptation plus "gênante" qu'une période de transition mais c'est tout. Rien de fondamentalement dérangeant et problématique.
Je rappelle que dans la problématique posée, c'est le chiot qui fait le choix. Alors quoi faire ? Le gaver ??
Plus dangereux pour le tube digestif....!!!! |
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| Posté le 14-10-2009 à 19:00:05
| | je ne pensais pas qu'une simple petite question comme celle là, pouvait faire autant de polémique. Je vais retenter ce soir de lui donner que des croquettes industrielles et de lui donner les autres après. On vera bien comment il réagit. Pour le moment il n'y a pas de problèmes intestinaux, je suppose qu'il faut attendre demain pour voir. |
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| Posté le 14-10-2009 à 19:27:53
| On a du Exigence en effet, enfin pour Cheyka, pour Lucky c'est des protector.
Non Vira j'ai pas diminué la ration. Lors de la transition, j'ai gardé la même ration qu'avec les hill's puis j'ai même augmenté la dose quand j'ai vu qu'elle commencait à maigrir.
Je pense que ca dépend du chien: quand Cheyka s'est fait stérilisé, le véto m'avait dit de diminuer de 10% sa quantité de nourriture pour qu'elle ne prenne pas de poids. J'ai suivi son conseil et elle a perdu 1kg en 1 mois, je pense donc qu'elle est plus sensible que certains chiens à la perte de poids (sa maitresse aimerait avoir le même problème)...
N'empêche que je reste satisfaite d'Aminkinos pour tout le reste que le poids! |
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| Posté le 14-10-2009 à 19:32:31
| | combien de grammes tu donne par jour ? |
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| Posté le 14-10-2009 à 19:42:32
| | Par jour 300 gr environ, ces derniers temps un peu plus... |
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| Posté le 14-10-2009 à 19:52:35
| | Si ça fais vraiment maigrir je vais en filer à velvet!!!! Mdrrrrr |
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| Posté le 14-10-2009 à 19:53:27
| | Oups c'est pas le exigence mais les référence (les vertes quoi) |
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| Posté le 14-10-2009 à 19:56:58
| 300 grs pour un chien de combien de kilos ?
exercice pratiqué dans la journée ?
pour info pour un male de 23 kilos c est entre 320 et 360 grs / jour que je donne
idem pour sonnie |
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| Posté le 14-10-2009 à 19:58:26
| Cheyka est à 20 kg
Exercice de la journée c'est environ 2h/2h30 de balade par jour et agility 1x par semaine |
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| Posté le 14-10-2009 à 20:30:32
| pour le moment on est en période de transition, tout le monde adooooore sauf un !! il veut pas en manger .....
fin de semaine ils n'auront plus que ça, la commande est arrivé ( plus de 30 sacs ) + le vermifuge.
Sophie |
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| Posté le 14-10-2009 à 20:31:36
| | 320g-360g me paraît beaucoup quand même! Moi je donne 240g pour un mâle de 24kg qui fait beaucoup (3-5 ballades par semaine d'environ 10-20km, troupeau 2 fois par semaine, sans compter les séances de jeu à la maison) et il n'est pas maigre... |
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| Posté le 14-10-2009 à 22:09:22
| satisfaction j etais dans les memes dosage
donc ca me parait pas si énormes que ca |
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| Posté le 14-10-2009 à 23:07:42
| ayrton78 a écrit :
Pour ce qui est des voyages, je ne suis pas certain que tu sois allé ou je suis allé, et que tu ai mangé ce que j'ai mangé...... |
Tu veux debattre longtemps la dessus?? Bref je vais rien dire parce qu'on va encore me dire que... Je ne parle pas d'un voyage de touristes
ayrton78 a écrit :
Bref, de là tu peux être dérangé, plus ou moins ou non, plus ou moins longtemps, mais ce n'est de toute façon pas dangereux pour la santé, qu'elle soit humaine ou canine..... C'est également une période d'adaptation plus "gênante" qu'une période de transition mais c'est tout. Rien de fondamentalement dérangeant et problématique. |
Le chien n'a rien demandé, c'est pas dangereux, mais c'est franchement pas agreable pour lui!!!
Meme sur les paquets de croquettes c'est indiqué de faire une transition, ce n'est pas pour faire joli, on le sait que c'est pas top.
J'ai proposé une diete d'une journée, histoire que l'estomac/l'intestin se vide, c'est pas aussi bien qu'une transition, mais ca peut être une idée. |
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| Posté le 14-10-2009 à 23:15:24
| | le chiot a mangé une petite partie des croquettes industrielles, et j'ai complété avec les amikinos sur lesquelles il s'est jetté. |
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| Posté le 14-10-2009 à 23:36:06
| titelune69 a écrit :
[citation=ayrton78]
Pour ce qui est des voyages, je ne suis pas certain que tu sois allé ou je suis allé, et que tu ai mangé ce que j'ai mangé...... |
Tu veux debattre longtemps la dessus?? Bref je vais rien dire parce qu'on va encore me dire que... Je ne parle pas d'un voyage de touristes
ayrton78 a écrit :
Bref, de là tu peux être dérangé, plus ou moins ou non, plus ou moins longtemps, mais ce n'est de toute façon pas dangereux pour la santé, qu'elle soit humaine ou canine..... C'est également une période d'adaptation plus "gênante" qu'une période de transition mais c'est tout. Rien de fondamentalement dérangeant et problématique. |
Le chien n'a rien demandé, c'est pas dangereux, mais c'est franchement pas agreable pour lui!!!
Meme sur les paquets de croquettes c'est indiqué de faire une transition, ce n'est pas pour faire joli, on le sait que c'est pas top.
J'ai proposé une diete d'une journée, histoire que l'estomac/l'intestin se vide, c'est pas aussi bien qu'une transition, mais ca peut être une idée.[/citation]
Mais honnêtement tu es têtue...
Quel intérêt de débattre sur MES voyages, et qui t'a parlé de voyage organisé..... Pâle interprétation....
Franchement il y a des personnes dont le seul faire valoir est de se mettre en avant par rapport aux autres...
Qu'est ce qu'on en a à faire des tes simagrées sur le voyage, en Tunisie ou Maroc dans une famille.... Quel intérêt dans la question et le débat. Si tu veux lire entre les lignes et appliquer que ta seule et unique version continue seule sur ce chemin, mais franchement c'est stérile et puéril..... |
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| Posté le 15-10-2009 à 04:59:54
| Corine a écrit :
320g-360g me paraît beaucoup quand même! Moi je donne 240g pour un mâle de 24kg qui fait beaucoup (3-5 ballades par semaine d'environ 10-20km, troupeau 2 fois par semaine, sans compter les séances de jeu à la maison) et il n'est pas maigre... |
et bien moi c'est ton dosage qui me parait peu mais bien sûr si ça convient à ton chien c'est bien le principal Mais charly n'est il pas castré? si oui cela peut jouer sur son poids et ses besoins énergétiques |
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| Posté le 15-10-2009 à 05:03:45
| pour ce qui est des anecdotes sur les voyages à l'étranger et leurs répercussions sur notre système digestif, ma maigre expérience à ce sujet m'a rendue bien méfiante En effet, après un voyage en egypte avec pourtant les précautions d'usage, j'ai déclaré des douleurs abdominales aigues qui m'ont conduite à être hospitalisée dès mon retour. Bilan : destruction de ma flore bactérienne intestinale, plusieurs semaines de réencemensement, et des mois voire des années à avoir des réactions à certains aliments que je digérais bien avant le voyage (gonflement du ventre, dur, avec douleurs fortes)
Mais bon, c'est périphérique au débat |
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| Posté le 15-10-2009 à 07:35:26
| Vira: Oui Charlie est castré mais TRES actif et n'a jamais eu de problèmes de prise de poids. Il a été castré à 18 mois et avant il était sur le même dosage. Pareil pour tous mes autres chiens présent et passé...
Mais quand tu regarde la plupart des dosages recommandés sur les paquets de croquettes, pour un chien de 20-25kg c'est normalement entre 250-294g par jour, je donne 240-260g (ça dépend de son activité ce jour là), mais entre 320-360g c'est normalement pour un chien de 30-35kg. C'est pour ça que cela me paraissais beaucoup!
Ca fait un sacré budget croquettes en tout cas! |
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| Posté le 15-10-2009 à 08:05:08
| moi je suis a 320 gramme de croquette pour chaque chien
maintenant avec celle de la derniere fois 320 gramme c'etait trop calypso a grossi!! donc la j'essaie de resté a 320 gramme car je vient de changer de croquette
Pour la transition grace au echantillons jai fait la transition en leurs mettant dans les autres croquette (qui ne supportai pas d'ailleur) quand jai eu le sac je suis passer direct et arreter les autres |
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| Posté le 15-10-2009 à 08:22:20
| Merci Vira
Ayrton, ce n'es pas MA version, c'est un fait, et c'est toi qui fait de TON cas une generalité, c'est ce que j'essaye de t'expliquer...
Un chien a besoin d'une transition, et seuleument certains n'en sont pas affecté s'ils n'en font pas.
Toi tu met ca dans le sens inverse
Pour les voyages, c'etait pour donner un exemple, que la nourriture meme pour nous si elle change radicalement affecte la plupart des gens.
Ce n'est pas parce que TOI tu ne l'a pas été que c'est une generalité, meme principe que pour les chiens
@Corine : 300gr c'est la moyenne constaté pour la plupart d'entre nous apparement, moi aussi je trouve que 270gr c'est peu.
La mienne mange actuellement 320gr de pour les AMIKINOS, elle pese 22kg, visiblement c'est le dosage qui la stabilise pour l'instant.
Je lui donnais 300gr pour les autres croquettes.
Edité le 15-10-2009 à 08:22:42 par titelune69
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| Posté le 15-10-2009 à 08:44:22
| Titelune69: Moi je me base strictement sur mes recherches en nutrition. J'ai un tableau avec toutes les infos sur différentes marques de croquettes. Voici quelques recommandations de dosage pour un chien adulte de 20-25kg:
Eukanuba: 224-285g
Proplan: 220-310g
Arden Grange: 250-294g
Orijen: 200-275g
Amikinos: 240-300g
Après chaque chien est différent selon leur niveau d'activité, génétique, etc. mais ça me choque un peu de voir que autant de personnes donne une ration qui rentre plutôt dans la moyenne pour un chien de 30-35kg (et pas sur des chiens de travail à haut niveau comme des chiens de traineau par exemple!)...
Après, est-ce que l'excès par en crottes?? Car par exemple chez moi, mes chiens font une crotte par jour en moyenne et c'est des crottes minuscule (taille crotte de chat). Il n'y a pas de perte...
Edité le 15-10-2009 à 08:47:08 par Corine
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| Posté le 15-10-2009 à 08:56:19
| tu as quel climat chez toi corine ??
si vous prenez pas en compte le climat il est clair que vous etes au minimun de la ration
chez toi il fait chaud toute l année
chez nous on est a 1000 m
avec des temperatures qui commence a chuter en ce moment
pour aller jusqu a disons - 15/18 au plus bas
je te defi de donner 300 grs de proplan a un adulte
vaiko pour etre en etat etait a 600 grs minimun et les autres clairment a plus de 400 grs
maintenant ce qui me choque c est que mes paroles soit mis en doute
j ai 15 chiens ,j eleve depuis 2001
le recul sur les dosages de croquettes je pense que j en ai un petit peu
le dosage est donné a titre indicatif
il faut adapter a chaque chien, region ,ect ect ect |
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| Posté le 15-10-2009 à 09:08:10
| je suis d'accord avec toi la dessus!!!
car avec les croquette que javais pris calypso en un mois a pris du poid et la il est trop gros maintenant alors que je n'avais pas changer les dose mais les croquettes devait etre trop grasse
or la je n'est pas changer non plus la dose et il commence a reperdre un peu (moin grassouillet) c'est pas encore sa
pourtant fin aout ils ont eu leurs rappel chez le veto qui m'avait dit pour calypso c'est bon ont sent ces cottes mais pas a biouty pas bien donc l'inverse c'est produit en changeant de croquette
j'espere que celle que j'utilise la feront les deux |
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| Posté le 15-10-2009 à 09:11:23
| Du calme mon cher Régis
Je ne mets pas en doute qui ou quoi que ce soit -- c'était juste une observation par rapport à MES expériences dans le chien (je suis aussi dans le chien depuis longtemps, hmmm....depuis 1988? Oh ça me vieilli là!! ).
En ce moment oui j'habite dans un climat plus chaud (mais bon, il fait 2° dehors là...brrr...), mais j'ai aussi habiter et travailler dans la haute montagne...
Et je fait un simple constat c'est tout -- ça me parait beaucoup en terme de quantité, mais c'est un simple constat personnel. Quand j'avais fait des recherches universitaire dans la nutrition canine, je n'ai vu des quantités pareils (les 600g dont tu parles pour Vaiko), qu'avec des chiens de traineau qui habitait en Alaska et qui bossaient tous les jours... |
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| Posté le 15-10-2009 à 09:14:08
| Ok avec Régis, l'environnemental joue énormément sur le dosage.
Titelune & Vira : vous avez 100 000 fois raisons, je n'ai jamais voyagé (10 jours en brousse en Casamence, 3 mois entre Mali & Sénégal, Antilles, Maroc, Tunisie..... seule le Maroc ayant été fait en "Touriste"..... ne sont pas des voyages en immersion....) et je n'ai pas de chiens.
Donc je ne connais nullement les effets d'un changement de nutrition sur l'humain et les chiens.... POINT FINAL.
Je répète il est préférable de...., si ce n'est pas possible éventuellement une diète, sinon, pour un aliment de meilleure qualité, ce n'est nullement problématique.
En conclusion et en général, il convient d'adapter la ration à chaque chien en fonction de son environnement et de son activité; tenir compte également de l'état de départ du chien (état, maigreur, sur-poids au moment du changement de croquettes) pour adapter au début en fonction du changement à opérer, puis réguler le dosage quand le chien est en état. |
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| Posté le 15-10-2009 à 10:22:20
| ayrton, le prend pas comme ca, ce n'est pas absolument pas ce que j'ai dit, c'est juste que je ne suis pas d'accord sur le fait de dire "bien sur pas de problemes de ne pas faire de transition".
SI ca pose probleme sur la plupart des chiens, c'est pas dangeureux, mais ca leur fout la diarrhée, maintenant si tes chiens ne l'ont pas eu tant mieux, mais ce n'est pas le cas de la majorité.
@Corine : moi je me suis fié à ce que m'a dit l'eleveuse, et avec 300gr je maintiens son poids de forme sur Proplan et Hill's.
Mais avec Amikinos à 300gr elle etait trop maigre... donc je ne crois pas que l'exces se ressente dans les crottes, sinon elle n'aurait pas pris de poids |
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| Posté le 15-10-2009 à 10:31:56
| | titlune69: 300g ne me choque pas, si tu regardes proplan ils disent 220-310g donc c'est dans la fourchette...C'était plutôt les 360g qui me paraissais beaucoup. Mais...ça ne m'étonne pas qu'il faut donner plus avec les Amikinos pour le garder en forme vu le pourcentage de MG, comme Vira avait décrit pour les Markus Mühle... |
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| Posté le 15-10-2009 à 11:07:56
| et vue la quantité de céréales dans les amikinos
et il est clair quer vous allez pas en faire des obeses de vos chiens et tant mieux d ailleur |
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| Posté le 15-10-2009 à 11:18:52
| Corine a écrit :
Du calme mon cher Régis
Je ne mets pas en doute qui ou quoi que ce soit -- c'était juste une observation par rapport à MES expériences dans le chien (je suis aussi dans le chien depuis longtemps, hmmm....depuis 1988? Oh ça me vieilli là!! ).
En ce moment oui j'habite dans un climat plus chaud (mais bon, il fait 2° dehors là...brrr...), mais j'ai aussi habiter et travailler dans la haute montagne...
Et je fait un simple constat c'est tout -- ça me parait beaucoup en terme de quantité, mais c'est un simple constat personnel. Quand j'avais fait des recherches universitaire dans la nutrition canine, je n'ai vu des quantités pareils (les 600g dont tu parles pour Vaiko), qu'avec des chiens de traineau qui habitait en Alaska et qui bossaient tous les jours... |
entre la theorie et la pratique ,il a souvent des ecarts incroyable
d un individu a un autre
suivant la composition
l exercice
le climat
ou dort le chien (maisons ? chenil)
moi je te parle pas de chiffre sur un sac donné a titre indicatif
je te parle de vecu
c est quand meme pas pareil |
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| Posté le 15-10-2009 à 11:24:57
| | Interviendra également le nombre de fractionnement de la ration, celle-ci étant plus assimilable en multipliant... |
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| Posté le 15-10-2009 à 11:31:58
| Je suis bien d'accord avec toi et j'avais mis les chiffres pour montrer les marges moyennes conseillé c'est tout.
Mais quand j'avais fais mes recherches en labo et sur le terrain les chiffres suivaient à peu près correctement (vers le bas dans des endroits plus chaud ou chiens d'intérieurs, vers le haut pour l'inverse), mais sans partir vraiment dans les extrêmes. Par exemple, j'ai fais des analyses nutritionnels sur les chiens de traineau en Alaska. L'été quand il ne travaillaient pas, ils étaient sur 300g par jour et l'hiver sur 600g en moyenne. C'était des chiens qui avaient un poids moyens entre 20-24kg.
C'est par rapport à cet exemple là où les montants me paraissais élevé, car je ne pense pas que tu mush avec tes chiens et j'ai du mal à croire qu'il fait plus froid dans le Verdon qu'en Alaska! Mais peut être je me trompes!
Mais, en toute sincérité, si c'est le montant qui convient à tes chiens, ils ne sont pas en surpoids, et tu n'as pas une énorme quantité de selles, c'est super et c'est tout ce qui compte à la fin de la journée...
J'essayais juste de comprendre le pourquoi du comment dans ma petite tête de chercheuse qui est très fixé sur les chiffres, les analyses, mes recherches passé (vécu et statistiques/labo inclus)... |
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| Posté le 15-10-2009 à 11:37:33
| quel ete l aliment utiliser pour nourrir les chiens de traineaux ?
proteine /matiere grasse
tu serais etonne de savoir les rations que donne les eleveurs a leur aussie |
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| Posté le 15-10-2009 à 11:41:45
| 30% protéine, 20% MG...
Et je pense qu'effectivement je suis/vais être étonné! |
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| Posté le 15-10-2009 à 11:53:28
| | Pour les marques, la plupart n'existe pas en France: Innova EVO, Nature's Variety Instinct...Il y en avait qui utilisaient Proplan Performance et quelqu'uns Orijen, mais Orijen manque un peu de MG (ils sont à 16%) donc il fallait ajouter un peu de gras... |
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| Posté le 15-10-2009 à 12:05:34
| voila merciii
tu est venu la ou je voulais
entre tes marques pour les chiens de traineaux et amikinos
les proteines et matieres grasse sont pas les memes
ainsi que les ingredients
donc comparont ce qui est comparable
tu est d accord avec moi ? |
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| Posté le 15-10-2009 à 12:21:19
| Je pense aussi que , en dehors des considérations de condition de vie du chien (qui bien sur entrent en compte), il y a aussi une question de métabolisme.
Comme nous (et dieu sait si nous ne sommes pas tous égaux devant la balance ) les chiens n'assimilent pas tous de la même manière.
Par exemple chez moi sur 3 femelles terre-neuve qui sont à la même alimentation, deux mangent 400 gr par jour (et ce depuis qu'elles ont 16 mois) sinon elles grossisent trop, alors que la 3° à 600 gr est vraiment limite trop maigre !
Mais elle est trèèèès nerveuse donc je pense qu'elle brule plus de calorie que les autres
Ice mange 200 gr/jour (de acana) et un peu moins même en été !
Et si j'essaye d'augmenter elle devient une grosse dondon
Pourtant c'est une chienne qui vit majoritairement dehors, qui cavale beaucoup et qui tracte avec mes huskies en automne et hiver |
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| Posté le 15-10-2009 à 12:29:39
| Régis: Oui et non!
Car si on change le climat ou les circonstances de vie, il faut baisser les protéines et MG.
Donc en été ils mangent 300g par jour de 30% protéine, 20% MG pour une température moyenne de 16°.
Ici, température moyenne de 24° en été, avec une croquette de 26% protéine, 16% MG (la je prends une croquette typique pas Amikinos car leur MG sont assez basses), donc normalement les quantités devrait être à peu près pareil ou un peu moins.
Pour les ingrédients, bof pas énormément de différence avec certaines marques haut de gamme...
Par exemple Innova:
Dinde, poulet, farine de dinde, farine de poulet, pommes de terre, farine de hareng, graisse de poulet, arômes naturels,œufs, pommes, tomates, chlorure de potassium, carottes, vitamines, ail, minéraux, germes de luzerne, acide ascorbique, racines séchées chicorée , vitamine E, lécithine, extrait de romarin.
Oui, je sais, je suis chiante, mais c'est tellement intéressant de discuter sur ce type de sujet! |
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| Posté le 15-10-2009 à 12:41:56
| sandrine a écrit :
Ice mange 200 gr/jour (de acana) et un peu moins même en été !
Et si j'essaye d'augmenter elle devient une grosse dondon
Pourtant c'est une chienne qui vit majoritairement dehors, qui cavale beaucoup et qui tracte avec mes huskies en automne et hiver |
Sandrine tu vends de l'Acana maintenant? C'est une super marque de croquettes là!  Dis-moi plus! (en MP si tu veux!) |
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| Posté le 15-10-2009 à 12:48:02
| | elle peut ouvrir un sujet acana |
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| Posté le 15-10-2009 à 13:43:02
| regis a écrit :
elle peut ouvrir un sujet acana |
Non non je n'ouvrirais pas de sujet Acana Je ne suis pas là pour faire de la vente
Mais si ca interresse certains je peux donner en mp le numéro de mon fournisseur pas de soucis .... |
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| Posté le 15-10-2009 à 15:35:08
| tiens! je connais pas, je vais faire une tite recherche
Corine, je pense qu'il faut ajouter du pemmican à la ration en phase d'exercice intense et prolongé des chiens de traîneau |
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| Posté le 15-10-2009 à 15:42:01
| Pour Acana, voici un lien vers leur site:
http://www.championpetfoods.com/acana/products.php
Ils ont des PDF avec la composition et l'analyse de chaque type de croquette.
Pour le pemmican, certains musher l'utilisait mais comme c'est un mélange de protéines et de gras, certains ajouter juste un peu de gras si besoin (un peu comme le pemmican mais sans protéine), et certains passait à une croquette supérieure (augmentation du taux de protéine et de MG), mais que si les chiens n'étaient pas en condition ou pour des hivers très rude...Les changements de croquettes ou les ajouts n'étaient pas systématique (au moins pour ceux que je travaillais avec), mais juste si le chien avait besoin d'un petit plus ou si les conditions climatiques était vraiment plus difficile que d'habitude.
Edité le 15-10-2009 à 15:45:24 par Corine
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| Posté le 17-10-2009 à 22:35:18
| interessant...
Je suis envahit de crottes et pourtant je n'ai que deux chiens, c'est impressionant les quantités qu'elles peuvent resortir, jusqu'a 4/5 crottes par chien par jour sans exagerer!!!! (elles ont du proplan actuellement).
Est ce que vous avez constaté une difference avec ces croquettes?? vu qu'il y a moins de cereals inutiles, il y a surement moins de dechets, non??
Vous prenez quelle croquettes de la gamme??
Le vermifuge, j'adhère!!! on a deja pris ce type de vermifuge pour les chevaux et j'en suis satisfaite pour le moment. |
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| Posté le 18-10-2009 à 08:39:51
| Celine a écrit :
Le vermifuge, j'adhère!!! on a deja pris ce type de vermifuge pour les chevaux et j'en suis satisfaite pour le moment. |
J'ai la flemme de relire tout le post! C'est dimanche! de quel vermifuge tu parles céline? |
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| Posté le 18-10-2009 à 09:18:11
| regis a écrit :
la j ai commander de l huile "derma complex " chez amikinos
pour les chiens d expos |
elle est toujours pas sur le site, ca m'inreresse...il faut téléphoner pour passer commande? |
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| Posté le 18-10-2009 à 20:55:27
| | yes |
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| Posté le 22-10-2009 à 19:50:21
| je viens de commander un sac et le vermifuge. on verra ce que ca donne.
Edité le 22-10-2009 à 19:50:42 par Celine
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| Posté le 23-10-2009 à 10:38:02
| Je suis envahit moi aussi par des tonnes de crottes avec proplan plus des flatulence et des rots a repetition. j'aimerai trouvé une marque de croquettes qui pourrait aller au dos surtout que le petit a des problemes digestif
le veto m'a mis sous royal canin intestinal pour le petit ca va mieux mais le gros me boude ces croquettes... c'est compliqué tout ca... besoin d'aide... merci d'avance. |
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| Posté le 23-10-2009 à 11:42:50
| faut que tu test coffée en tablant dans le haut de gamme
tu achete un ptit paquet et tu vois
t'a plein de marque haut de gamme, celle qui est discuté dans le post apparement
RC pour certain
Proplan pour d'autre (mais toi ca te convient pas)
Nutro pour d'autre
Dog lover Gold pour d'autre
ect... |
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| Posté le 23-10-2009 à 13:41:01
| | a tiens c'est vrai qu'il y a pas mal de pets et de rots chez moi aussi...j'y avais pas songé...on verra avec ces croquettes là. |
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| Posté le 27-10-2009 à 16:07:02
| Ben je dois sous alimenter ma chienne moi
Elle manges 200 g par jour de Satisfaction,
et pèses 23 Kg ...
On habites en haute savoie,
elle vit à l'intérieur, mais la pièce où elle dors (ma chambre ),n'est que très rarement chauffée ...
Et là y a des gelées tous les matins, on a même déjà eu nos premiers flocons
Elle fait entre 2 à 3 heures de balades par jours,
et (actuellement car l'hiver je bosses toute la saison on ne peux pas aller au club ...) 2 heures d'éduc par semaines, et 4 heures d'agility .
Edité le 27-10-2009 à 16:09:31 par Angy et Callie
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| Posté le 27-10-2009 à 16:37:54
| | et bien elle doit avoir une nature à profiter voilà tout |
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| Posté le 27-10-2009 à 16:49:49
| J'ai recommandé 60kg de croquettes hier. Je n'ai plus de problème de rots ou de prouts depuis que j'utilise les croquettes amikinos. Cependant j'ai l'impression de rien donner à manger à ma chienne...la gamelle parait toute vide
Mes deux chiens ont adoptés très vite ces nouvelles croquettes...et leur poil est plus doux. |
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| Posté le 28-10-2009 à 21:13:55
| Natachouette a écrit :
[citation=cerisebio]Vous avez vu leur vermifuge naturel ? Vous en pensez quoi ? |
Perso mon chien, je lui donne des graines de courges (enfin mixé et melangé à autre chose sinon)
et aussi un peu d'ail (bon vermifuge et en plus antiparasitaire)
et pour l'instant ni tique puce ni vers alors que je vais au troupeau donc plus de risque de vers et que j'ai espacé les vermifuges chimiques ainsi que les antiparasitaires chimiques)
Maintenant je fais ca sur un chien adulte, et j'ai fait que espacé (en gros je donne tous les 6 mois, alors que l'amenant au troupeau faudrait que je le fasse tous les 3 mois) ,
sur un chiot je suggere de quand meme en tout cas au debut bien suivre la vermifugation usuel
et precision pas plus de deux gousses d'ail par semaine par adulte (car à haute dose c'est toxique),
donc pour un chiot pas plus d'une petite par semaine[/citation]
Voilà le 1er post sur lequel je voulais rebondir.
Si je puis me permettre Natachouette, il faut absolument éviter l'ail pour le chien, même à petites doses. Il y a une molécule dans l'ail qui attaque les globules blancs. Le laboratoire biologique avec lequel nous avons développé Hygiène intestinale a bien essayé de l'extraire mais sans succès. C'est extrêmement difficile et compliqué. Pourtant ils ont plus de 20 ans d'expérience dans la fabrication de produits et compléments biologiques pour les animaux.
Mon conseil : ne donnez pas d'ail à votre chien. Effectivement il agirait efficacement sur les vers mais il en serait de même sur les globules blancs et là ça n'est pas très souhaitable.
C'est vraiment important.
Excusez-moi encore Natachouette,
Joseph |
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| Posté le 28-10-2009 à 23:33:55
| Vous n'avez pas à vous escuser
l'ail est en effet toxique à haute dose mais pas à ptite dose
En barf on l'utilise couramment à dose reduite (deux gousses par semaine pour un chien de type BA) et en enlevant le germe,
le pb est different pour vous qui vendez un produit ou les gens estime que puisque vous le vendez ya pas de soucis donc peuvent surdoser et tuer leur animal par surdosage plus vous incriminer
et pour un particulier qui fait du barf et donc dose correctement (c'est à dire adapté aux poids du chien et à certain parametre (par exemple les chiens de type bouldogue ont une absorbsion plus forte donc les doses toxiques sont plus faible) et fait gaffe à un certain nombre de parametre
De la meme facon, ma veto dira que c'est toxique à certain de ces clients et à d'autre expliquera que c'est toxique à haute dose
tout est une question d'evaluation de la personne à qui ont parle
et en effet en tant que commercant vous pouvez pas afficher donner de l'ail ya pas de soucis
moi je suis pas commercante et me suis donc renseigner sur le net et auprés de ma veto pour decortiquer le vrai du faux et n'ai pas un chihuahoua comme chien |
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| Posté le 29-10-2009 à 00:15:43
| je viens de retrouver le lien veto sur les toxicité de certain aliment
et l'ail, c'est une toxicité pour 5 à 10g par kg de chien, soit si on prend la valeur basse faut donc 100 g pour qu'un chien de 20kg soit intoxiqué,
et contrairement aux chocolats ou il parle d'un pb d'accumulation, il n'en parle pas pour l'ail,
donc tu vois je suis loin de la dose toxique avec mes deux gousses par semaines
mais je concois qu'il faut toujours dire que à haute dose ca l'ait (je l'ai dailleurs precisé dans mon post)
l'oignon lui est toxique plus rapidement
donc pas d'inquietude avec deux gousses par semaines |
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| Posté le 29-10-2009 à 00:17:46
| Je tiens mon information du directeur du laboratoire dont c'est le métier de faire des produits vétérinaires biologiques depuis 20 ans.
Il est catégorique : l'ail est un poison pour le chien et le chat quelle qu'en soit la dose. Il attaque les globules blancs. La toxicité de l'ail (et de l'oignon d'ailleurs) se vérifie sur le moyen ou le long terme en fonction de la sensibilité individuelle de l'animal. Parfois cela est vérifiable sur le court terme sur des animaux plus sensibles ou plus fragiles.
Renseignez-vous auprès des centres anti-poison animaux de Nantes , Toulouse, Maisons-Alfort et Lyon, ils vous diront la même chose.
Nous ne mettons pas d'ail non pas parce qu'il y aurait des risques de surdosage de la part des utilisateurs mais réellement parce que, selon le directeur du laboratoire, l'ail est toxique. Il est sûr qu'alors on ne prend aucun risque.
Mais je voulais faire part à tous de l'avis des scientifiques sur le sujet.
Que certains chiens en consomme pour l'instant régulièrement à petite dose ne démontre pas l'inocuité de la molécule. Peut-être que les effets se révèleront sur le long terme et que d'ailleurs les problèmes de santé alors relevés ne seront pas associés à la prise de l'ail.
Pour ma part je l'ai utilisé il y a quelques années sur mes chiens, mais très peu longtemps. En tout cas pas suffisamment pour avoir du recul ou un avis personnel autorisé.
Je me fie donc aux spécialistes et je préfère ne pas prendre le risque.
Après chacun fait ce qu'il veut.
PS J'ai posté sans avoir pu lire ton dernier post. Si tu peux me passer le lien du document auquel tu fais allusion; Je suis preneur. je l'enverrai au directeur du labo pour lui demander son avis.
Edité le 29-10-2009 à 00:20:44 par Amikinos
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| Posté le 29-10-2009 à 00:39:05
| Si j'ai bonne memoire (discution à ce sujet avec ma veto, mais aussi avec un veto de l'ecole veto de maison alfort que je croise de tps à autre), ce sont les globules rouges que ca attaque mais bon j'ai ptete mal compris
donc pas de soucis, j'ai pris moi meme pris mes renseignement auprés de specialistes , c'est d'ailleurs pour ca que je precise toujours que faut pas le donner à haute dose (car je sais que ca se vend aussi sur le net sans autre precision, et que oui ya des accidents avec du surdosage, entre autre chez les ptits chiens, la doses toxique etant proportionel aux poids en general)
Sinon le recul, ben tu l'a de tout ceux qui depuis des années barf.
et t'aurai aussi bcp de reclamation car t'a de l'ail vendu pour les chiens ainsi que pour les chevaux, sur certain site
Et les doses que je viens de t'indiquer (vu que je me souvient plus de ce que m'a dit ma veto car ca date trop, et j'ai pas noté ce qu'elle a eté chercher dans ses bouquins, je l'ai pris sur ce site la)
http://officinetest.org/Documents/V%C3%A9to%20-%20Les%20intoxications%20des%20carnivores.pdf
Edité le 29-10-2009 à 00:42:51 par Natachouette
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| Posté le 29-10-2009 à 07:34:53
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| Posté le 29-10-2009 à 21:02:33
| | Merci pour le lien, c'est sympa |
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| Posté le 24-11-2009 à 13:27:40
| | Lucky (croisé commence sa transition vers les Amikinos Protector... On vous tient au courant! |
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| Posté le 26-11-2009 à 11:41:32
| apres plus d'un mois d'amikinos bilan de poids:
Delight 17.700 kg elle a prit 700g, tres bien car elle etait un peu limite.
Adena toujours 22kg, elle n'a pas bougé, nickel
(elles sont les deux sterilisées)
Poils bien brillant et bien plus noir encore.
Et puis elles en rafolent!
Elles mangent env 240g par jour + 1 fromage blanc le matin
je n'ai pas encore finit le 1er sac!! je recommande donc le deuxième sac...maintenant on va voir a moyen terme. |
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| Posté le 26-11-2009 à 14:41:49
| Merci pour ton témoignage!
vira-ki-suit-ces-histoires-de-poids |
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| Posté le 30-12-2009 à 10:08:44
| Commande d'essai passée et reçue (Exigence, sans céréales et à 12% de MG)
Je vais peser les chiens (Sneaker et Brooklyn) avant de faire la transition |
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| Posté le 30-12-2009 à 11:00:41
| vira59 a écrit :
Commande d'essai passée et reçue (Exigence, sans céréales et à 12% de MG)
Je vais peser les chiens (Sneaker et Brooklyn) avant de faire la transition |
Et wandalou ??? T'as peur de la mettre sur la balance??? Non je rigole, elle est bien la puce
C'est quoi la marque encore dont on parlait dimanche (que j'ai dis que j'allais filer à velvet si ça fesait maigrir lol) |
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| Posté le 30-12-2009 à 14:47:23
| | Markus Mühle |
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| Posté le 30-12-2009 à 15:57:50
| | J'ai pas peur mais je teste sur 2, et Wanda reste au PP pour l'instant, c'est le "chien témoin" |
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| Posté le 30-12-2009 à 18:39:46
| ouahou, motivée Vira !!
Bon je pense m'être décidée pour amikinos, maintenant il reste à choisir le type ^^ Elwë aura un an le 11 janvier et la commande sera passée dans ces eaux-là ... Je ne sais pas s'il faut toujours de la nourriture puppy ?!
Merci d'avance!! |
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| Posté le 30-12-2009 à 19:29:11
| Je pense qu'il n'est plus nécessaire de nourrir ton chien au puppy
lol oui motivée |
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| Posté le 02-01-2010 à 11:55:12
| Coucou et bonne année à tout le monde !!! =)
Alors voilà, commande passée ce matin, en espérant qu'amikinos sera la bonne !! J'attends avec impatience de recevoir le sac et puis ben je vous tiendrais au courant !! J'ai quand même pris les Exigences (chiot et chien actif) pour commencer et puis on verra après =) !
Merci à tous pour vos conseils ! |
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| Posté le 02-01-2010 à 14:38:08
| Je n'ai pas encore mon aussie, mais je m'intéresse à vos discussions Pour mon futur chien, mais aussi pour éventuellement recommander une marque à mes parents pour leur tervueren.
J'ai lu le site, et la marque a l'air vraiment bien.
Dommage que pour les chats, ce ne soit pas la marque Amikinos, mais une marque canadienne que je ne connais pas du tout. Quelqu'un l'a-t-il testée sur ses chats?
J'en ai parlé à mon compagnon, et il a soulevé une question intéressante : les ingrédients sont chauffés à 40° seulement. Je comprends bien que ça permet de garder les vitamines naturelles et tout ça. Mais est-ce qu'il n'y a pas de risque de bactéries, etc?
Un autre point me pose problème : le fait qu'il faut commander par internet . Vivant en Belgique, les frais de ports seraient sans doute élevés. Un belge a-t-il testé et peut-il me dire combien il paie? De plus, on travaille tous les deux à temps plein, donc on n'est pas là pour réceptionner des colis (je me fais tjrs livrer en point kiala quand je commande sur le net).
Si un responsable d'Amikinos passe par là, pourriez-vous envisager de livrer par Kiala?
Je-ne-sais-plus-qui a parlé de Dog Food Analysis . J'ai donc été voir le site. Et je constate que toutes les "grandes" marques que je connais sont cotées seulement 1 étoile 
C'est vraiment galère de trouver une bonne marque pour nos chiens... Moi je pensais donner du pro plan (à mon aussie et au maincoon que mon homme aura), mais il n'a lui aussi qu'1 étoile sur le site Dog Food Analysis, et en plus certains d'entre vous parlent de flatulences et de rots
Je ne sais plus trop quoi penser...
Régis, apparemment tu utilises Amikinos pour tous tes chiens maintenant. Vois-tu une réelle différence? |
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| Posté le 02-01-2010 à 16:06:29
| J'utilise amikinos depuis maintenant 4 mois sur ma chienne adulte et mon chiot (de 5 mois). Avant j'utilisais du RC, je n'en étais pas satisfaite. Leur poils est bien plus brillant maintenant, et je trouve qu'ils sentent moins les chien ( ). Je me suis jamais posée la question des bactéries, dans tous les cas je n'ai jamais eu de soucis particulier. Je suis très contente de ces croquettes. Je les commande par 60kg (2 gros paquets pour chiot et deux gros paquets pour adulte). Comme ça je suis tranquile pour un moment.
Voilà ce que je peux te dire...n'hesite pas contacter directement Monsieur Amikinos (je ne me souviens plus de son nom ), via leur site internet, il répond assez rapidement.
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| Posté le 02-01-2010 à 19:10:52
| Je suis passé par hill's puis proplan --> une catastrophe au niveau des selles, proplan un peu mieux que hill's
Avec Amikinos, oui il y a une reelle difference : plus de diarrhées
Par contre niveau poils je ne sais pas trop, je n'ai rien vu de flagrant, à part qu'elle perd quand meme moins ces poils qu'avant. |
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| Posté le 02-01-2010 à 21:09:30
| Merci à ceux qui m'ont répondu ^^
D'autres pour éclairer ma lanterne?
Autre question : Amikinos met comme premier ingrédient "Viandes de volaille déshydratées". Est-ce que ça veut dire que c'est de la vraie viande qu'on a en quelque sorte fait sécher?
Si quelqu'un de la marque passe par là, d'où vient cette viande, et de quoi est-elle contituée ?
Merci |
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| Posté le 04-01-2010 à 10:09:22
| | va voir sur le site internet, il est bien fait et il donne beaucoup d'explications et informations. Sinon pose directement les questions a Mr Amikinos il saura eclairer ta lanterne |
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| Posté le 04-01-2010 à 20:39:28
| Oui tu as raison.
Je viens de lui envoyer un mp.
Je vous ferai part des réponses |
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| Posté le 04-01-2010 à 20:53:45
| | bah pour la Belgique avec le port ça revient quand même cher.........sinon j'y serais deja |
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| Posté le 04-01-2010 à 21:06:20
| Nadine, je viens de me rendre compte que tu as l'élevage des forces vives
J'ai ton site dans mes favoris et je l'ai lu plusieurs fois
Avant il était mis que tu ne produisait plus de chiots il me semble. Maintenant il n'est plus rien mis. Tu es de nouveau active ?
Désolée si j'ai l'air de tomber de la lune, mais je ne sais pas encore qui est éleveur ou pas sur ce forum (à part régis)
Sinon pour les frais de ports des croquettes Amikinos, j'ai posé la question au mec en mp, on verra bien ce qu'il répondra. C'est clair que si c'est trop cher, je n'achèterai pas ces croquettes là. Mais alors lequelles... pffff. |
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| Posté le 04-01-2010 à 21:23:01
| non non je ne veux plus produire !!!!!!sauf peut être une portée pour moi plus tard
pour Amikinos il te repondra certainement.........s'il y a assez de demandes pour la Belgique peut être y aura t'il un dépositaire.........
j'ai vu que pour Acana et orijen il y a quelqu'un qui les vend maintenant à Bruxelles |
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| Posté le 04-01-2010 à 21:26:32
| Dommage que tu ne produis plus...
Pour Amikinos, on n'a qu'à faire pression, tous les belges ensemble ! |
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| Posté le 04-01-2010 à 21:34:50
| ah sur que s'il y avait assez de demandes de la Belgique ça réduirait les frais de port...........mais patience ça viendra
pour l'élevage........ben y a un temps pour tout.......j'aurai bientot 64 ans......je voudrais un peu profiter d'autres choses........faire de l'obé entre autres........puis me reposer aussi lol |
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| Posté le 04-01-2010 à 21:35:43
| Et voila,
Moi aussi je test depuis une bonne bout de temps AMIKANOS.
Mes 1ers chiots alimenté avec sont sevré et commence de partir se weekend.
Rien a dire, des jolis petits boules de poil et du 1er bouchée jusque aujourd'hui, que du bonheur.
Pas une sol problème digestive, sa change la canidairix a resté dans la placard
Les adultes se port bien aussi, mais sont nourris aussi 50% BARF.
Et du poile vous en voulez... |
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| Posté le 05-01-2010 à 20:22:36
| Bilan après 2 mois complet d'amikinos (je vais commencer le 3eme sac):
Sur la balance, aucun changement
Au visuel: Que du positif, Adéna a "degonflé", elle me parait plus fine alors que le poids est toujours le même. Avant je la trouvait parfois bouffie, avec le ventre gonflée.
Delight s'est bien étoffée.
Que du positif pour moi! |
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| Posté le 06-01-2010 à 19:47:19
| | Je me demande si je vais pas passer aux Amikinos moi aussi... |
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| Posté le 06-01-2010 à 20:19:04
| Personne a des problèmes de selles abondantes? Mon croisé est au Amikinos depuis 1 semaine (+ 1 mois de transition) et il fait jusqu'à 4x par jour!!
Entre Cheyka avait tellement perdu de poids et maintenant Lucky qui fait des crottes tout le temps, ça n'a pas l'air de convenir par ici! Dommage car j'aime bien la philosophie de ces croquettes... On va finir le sac pour voir ce que ça donne pour la suite |
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| Posté le 06-01-2010 à 20:31:52
| ici ,ouais ,aller sur les adultes un peu plus de crottes ;mais super bien mouler ,tres facile a ramasser
idem pour les chiots ,c est un regale a ramasser ,ca change la vie
pour répondre a je sais plus qui ,qui n oser pas donner du puppy a un adulte
chez Amikinos Exigence est une formule hypoallergénique (sans céréales). Elle est tout spécialement recommandée pour :
les chiots de toutes races pendant toute leur croissance,
les chiens actifs, les femelles gestantes ou allaitantes,
les chiens sensibles (problèmes digestifs, allergies…),
les chiens convalescents,
les chiens qui ont perdu du poids et doivent en reprendre. |
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| Posté le 06-01-2010 à 20:40:52
| crottes bien moulées, et en moins grosse quantité qu'avec proplan pour mes filles.
Edité le 06-01-2010 à 20:41:22 par Celine
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| Posté le 06-01-2010 à 20:42:09
| regis04 a écrit :
c est un regale a ramasser ,ca change la vie
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je n'irais pas jusqu'a ce point quand même |
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| Posté le 06-01-2010 à 20:45:15
| bin si tu savais ce que je ramassais avant ,une vrai merdeeeeeeeeuuuuu
la c est facile puisque c est moulé ,compact ,pas une bouzzze quoii |
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| Posté le 06-01-2010 à 21:03:35
| Idem pour moi.
Avec les croquettes extrudées, des bouse de vache colant et puant.
Une vrais cauchemar a ramasser dans les graviers.
Bonne pue-être pas une plaisir mais beaucoup moins une couvez avec amikinos. |
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| Posté le 07-01-2010 à 08:44:48
| | oui j'avais compris |
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| Posté le 07-01-2010 à 10:38:48
| | J'attends le compte rendu expérimentale de Tania et FD (les autres avis m'intéresse aussi) mais ce qui m'intéresse chez eux, c'est la comparaison directe avec proplan. |
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| Posté le 07-01-2010 à 11:12:04
| | Mes filles étaient sous pro plan avant amikinos |
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| Posté le 07-01-2010 à 11:24:49
| Melanie a écrit :
J'attends le compte rendu expérimentale de Tania et FD (les autres avis m'intéresse aussi) mais ce qui m'intéresse chez eux, c'est la comparaison directe avec proplan. |
bin pourquoi tu veux changer ???? tu as toujours dit que pro plan etait trés bien sur tes chiens |
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| Posté le 07-01-2010 à 11:35:08
| Celine a écrit :
Mes filles étaient sous pro plan avant amikinos |
Idem, et j'ai vu une sacré difference |
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| Posté le 07-01-2010 à 12:21:31
| Ben moi je suis au Proplan, ça à l'air d'aller pour Equinoxe mais il a souvent des crottes molles, un peu jaunâtre donc je me demande si c'est pas ça. Donc j'hésite entre Amikinos et DLG...
Edité le 07-01-2010 à 12:36:25 par Manue91
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| Posté le 07-01-2010 à 13:52:25
| Mais j'aime mon proplan, je sais plus où j'ai dis pourquoi lol, ma bernois se fait vieille et le proplan est trop "riche" pour elle, donc je devrais la passer au light dont je n'aime pas trop la composition (et vu que amikinos comme Markus Mhule sont pauvres en matières grasses, bah l'un dans l'autre je trouve que ce serait un bon compromis). Mes autres chiens restent Proplan, ça, ça fait aucun doute pour moi.
Ici je vais tester le Markus et si ça va pas ou si Tania est vraiment contente d'amikinos, je testerai (sur ma bernois et p'tet velvet qui a tendance à grossir rien qu'en regardant sa gamelle mdrrr). Mon problème avec Amikinos étant toujours l'approvisionnement (mais si Tania et FD y restent.... on peut "groupir" mdrrr les commandes, et vu que je vais les embêter régulièrement...)
Pour le reste toujours aussi contente de mon proplan, je viens de repasser commande d'ailleurs .... pour mes chiens qui sont dehors et surtout le malinois, l'amikinos et le markus sont vraiment trop pauvres en matières grasses. |
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| Posté le 07-01-2010 à 18:02:01
| Amikinos reçu ce matin !!! Du coup premier repas avec pour commencer la transition ce soir ... en tout cas pour le moment, livré rapidement et en bon état !! Donc je suis contente ! à l'odeur aussi, elles me plaisent ! Enfin ce n'est pas moi qui vais les manger, donc voilà quoi ^^
Par contre je ne sais pas trop si je passe à un repas par jour ou si je reste sur deux, Elwë aura 1 an lundi ..... |
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| Posté le 07-01-2010 à 19:26:31
| C'est comme tu veux pour le nombre de repas, et ca depend aussi si tu as un goinfre ou non
La mienne se jette pas mal sur la nourriture, donc je prefere rester à deux repas par jour, et je pense que je resterai comme ca tout le temps. |
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| Posté le 07-01-2010 à 21:09:14
| Voilà, première gamelle, Elwë n'est pas un goinffre, mais quand il mange, il descend sa gamelle ... Par contre là, premier effet, il se jette dessus, comme d'hab' dès que l'ordre est donné, puis là  calme, il prend son temps .... j'étais contente, mais je pense que je resterais sur 2 repas/jour au départ, rendez-vous pris chez le véto pour ses 1 ans, pour les hanches, du coup je lui en parlerais aussi pour le nombre de repas ...
Je mettrais l'évolution au fur et à mesure !! |
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| Posté le 07-01-2010 à 22:04:14
| On vient de finir la transition.
Bilan provisoire : elle adore !! et moins de crotte, moins d'odeur, plus aucun pétou !
Positif pour l'instant. A voir d'ici quelque temps. |
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| Posté le 08-01-2010 à 16:23:59
| ca y est, j'ai passe ma commande.
j'espere que ca va convenir a ma louloute car je galere pour lui trouver des croquettes qui lui plaisent |
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| Posté le 25-01-2010 à 10:51:48
| Question :
Combien vous donneriez en grammes par jour (amikinos exigence) à un chiot de 3 mois qui doit peser près de 8 kg (il faut que je le mette sur la balance pour vérifier exactement)
Merci |
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| Posté le 31-01-2010 à 23:27:39
| Pichou-Xa30 a écrit :
Question :
Combien vous donneriez en grammes par jour (amikinos exigence) à un chiot de 3 mois qui doit peser près de 8 kg (il faut que je le mette sur la balance pour vérifier exactement)
Merci |
t'a une estimation de ce qu'il faut donner sur leur site suivant la gamme que tu achetes
cela dit ca ne peut qu'etre une estimation car la quantité à donner peut varié en fonction d'un certain nombre de parametre dont, l'activité du chiot, son mode de vie (vie dehors ou en appart/maison chauffé), ect...
donc si on te dit genre moi je donne 300g pour un chiot de 8kg à 3 mois, ca voudra pas dire que toi tu dois donner cette meme quantité, car ton chiot à ptete d'autre condition de vie que celui qui te repond |
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| Posté le 01-02-2010 à 10:21:52
| C'est vrai que les quantités varient en fonction de l'activité, je voulais juste avoir quelques avis car c'est dur d'estimer la bonne quantité et j'ai peur de ne pas lui donner assez.
Il est dehors la journée avec Chanee notre chienne BA de 2 ans, on fait 1 balade par jour.
Merci de vos avis. |
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| Posté le 01-02-2010 à 10:31:09
| A ceux qui utilisent Amikinos depuis plusieurs mois , quels sont vos avis sur du long terme? Vous continuez à en donner à vos chiens/chiots ou pas ?
Vos avis "éclairés" pour me décider , merci ! |
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| Posté le 01-02-2010 à 13:17:40
| | Mes chiens mangent amikinos depuis Octobre 2009, et j'en suis très contente. J'attends d'ailleurs une livraison demain matin. |
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| Posté le 01-02-2010 à 13:27:58
| | Depuis debut novembre pour moi. Toujours satisfaite. J'attend ma prochaine livraison. |
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| Posté le 01-02-2010 à 13:33:11
| Je suis passée sur Amikinos en septembre, pas de problemes.
j'ai voulu changer recemment, catastrophe, donc je repasse sur Amikinos, et je pense que je vais arreter de vouloir changer tout le temps, parce que celle ci lui vont tres bien
C'est juste un peu cher, seul point negatif que j'ai sur ces croquettes. |
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| Posté le 01-02-2010 à 13:45:43
| Cher pas cher, dur à dire...
Dans le prix que l'on considère pour l'achat des croquettes pour nos chiens, je pense qu'il faudrait y intégrer une part de nos frais vétos.
La qualité de l'alimentation influe tout de même sur l'état de santé de nos quat' pattes |
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| Posté le 01-02-2010 à 13:49:44
| | Oui je suis d'accord, mais je parle simplement du cout en lui meme, ca fait quand meme une sacré difference de prix quand on prend les references... |
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| Posté le 01-02-2010 à 14:47:36
| FD a écrit :
Cher pas cher, dur à dire...
Dans le prix que l'on considère pour l'achat des croquettes pour nos chiens, je pense qu'il faudrait y intégrer une part de nos frais vétos.
La qualité de l'alimentation influe tout de même sur l'état de santé de nos quat' pattes |
+1
Nous avons fini notre 1ers portée avec Amikinos et le frais veto sure 17 chiots = 0€, même pas 1 canidairix utilisée et les chiots qui pet la forme.
Personnellement je préférer mètre une pue plus de € dans les croquets et avoir les chiots en plain forme, moins de souci, meilleur résultes et quant on calcule avec les frais veto pas sure que on est perdant |
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| Posté le 01-02-2010 à 16:40:36
| on peut ne pas avoir de frais veto avec n'importe quelle marque.......je ne vois quasi mon veto que pour les vaccins depuis des années......juste une visite là pour punch qui a un peu d'arthrose a 10 ans 1/2
quant aux chiots je n'ai jamais eu de diarrhées ni de maladies en 12 ans à part une toux quelques jours ou le veto est seulement venu surveiller car je ne trouvais pas utile de donner des medocs si ce n'etait pas indispensable.......
donc je me rattrapperais certainement pas sur les frais vetos lol |
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| Posté le 01-02-2010 à 16:59:17
| | Mais tu ne donnes pas du Frolic non plus |
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| Posté le 01-02-2010 à 19:38:17
| Vous trouvez cher les croquettes amikinos ?
Quand je vois sur zooplus le paquet de 15kg royal canin medium = 57,99€ et le paquet de 15kg amikinos = 59,90€, franchement je ne trouve pas ça si cher que ça comparé à la différence de qualité.
Le rapport qualité prix est très correct  |
|
| Posté le 01-02-2010 à 19:51:38
| | idem que Elowin, le prix ne m'a pas choqué. |
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| Posté le 01-02-2010 à 21:09:53
| FD a écrit :
Mais tu ne donnes pas du Frolic non plus |
Moi non plus FD, que du premium.
Jais marquée une décline depuis une année ou deux.
Des chiots plus fragile avec des selles molles et une croissance en dents de scie, du pas jolis.
Depuis, 1/2 barf et 1/2 Amikenos et la vie a repris comme avant.
Petit histoire.
Sure la dernier portée il ma resté quelques sacs de gratuit, du bonnes croquettes premium (pas du frolic).
Comme avec la portée président je commence l'alimentation solide a 3 semaines avec la blanc de poulet haché et 7 jours plus tard je commence de incorporai des croquettes.
Par contre, set fois ci on décide de faire passé les sacs gratis.
Et tout suit sa ne fonction plus, des selles molle ext.
je remplace des croquettes X avec l'Amikanos et sa beigne.
Coïncidence ?
Moi, je ponce pas.
Les chiens sont pas de poules et dont pas fait pour manger du MAIS
Comme des vaches sont pas non plus fait pour manger de la viande. |
|
| Posté le 01-02-2010 à 21:14:39
| | Merci pour vos réponses...Démarré au Proplan ,le ptit "crotteur" va passer à Amikinos |
|
| Posté le 01-02-2010 à 21:46:36
| FD a écrit :
Mais tu ne donnes pas du Frolic non plus |
ah noooon bien sur (j'aime pas les cacas rouges )
ils ont toujours eu du premium ou super premium |
|
| Posté le 01-02-2010 à 23:17:45
| Nous avons passé 2 chiens à l'amikinos, la transition n'a pas posé de souçis mais c'est trop récent pour émettre un avis...
FD_ |
|
| Posté le 02-02-2010 à 07:51:43
| elowine-44 a écrit :
Vous trouvez cher les croquettes amikinos ?
Quand je vois sur zooplus le paquet de 15kg royal canin medium = 57,99€ et le paquet de 15kg amikinos = 59,90€, franchement je ne trouve pas ça si cher que ça comparé à la différence de qualité.
Le rapport qualité prix est très correct |
Je prend les reference, à 69,90 euros;, donc oui je trouve ca cher, mes croquettes d'avant (proplan) me coutait aux alentours des 50-55euros;, yavait toujours des promos soit sur net soit en animalerie
Edité le 02-02-2010 à 07:52:20 par titelune69
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| Posté le 02-02-2010 à 08:37:01
| Alors perso chez nous Amikinos n'as pas joué, mais je ne mets pas en doute la grande qualité de ces croquettes...
Cheyka a perdu du poids et Lucky fait beaucoup plus de crottes qu'avant (malgré un superbe poil)... Mais je pense juste que le métabolisme de mes chiens ne le supporte pas c'est tout |
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| Posté le 05-02-2010 à 21:40:56
| A titre informatif, j'ai posé quelques questions à la fois en mp sur le forum et sur le site d'amikinos, et pas eu de réponse...
Est-ce qu'il y a un belge ici qui achète Amikinos, et qui pourrait me dire à combien s'élèvent les frais de port à peu près?
Edité le 06-02-2010 à 10:33:04 par Florilene
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| Posté le 06-02-2010 à 09:36:31
| | perso j'avais demandé........et ce sont les frais de port qui m'ont fait "reculer".........je me rappelle plus du montant exact car mon pc a "crashé" en novembre et une partie des infos n'a pu être récupérée dont celle la........c'etait bien sur pour plusieurs sacs mais ça depassait 100 euros |
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| Posté le 06-02-2010 à 10:34:20
| Ho punaise, 100 €
Ouais ben non
L'éleveur que j'ai repéré donne du Prolplan, donc Proplan ça restera.
Merci pour ta réponse Nadine ! |
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| Posté le 06-02-2010 à 23:06:28
| | Ou tu trouves quelqu'un qui en achète près de la frontière belge et si tu es proche de la frontière juste à aller les chercher ^^ |
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| Posté le 07-02-2010 à 11:05:49
| Je suis pas super proche, non...
Mon bo frère vit en France, mais bon, c'est un peu lourd si je dois faire livrer chez lui et lui demander de m'amener les sacs quand il vient en visite |
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| Posté le 07-02-2010 à 11:16:37
| | C'est sur XD |
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| Posté le 08-02-2010 à 20:52:09
| Voilà un mois presque jour pour jour qu'Elwë est passé à Amikinos et que nous avons fait d'une pierre deux coups: plus qu'un repas par jour depuis 2 semaines ...
Pour les croquettes je suis très satisfaite même si certains jours les selles restent molles, j'ai remarqué que c'est surtout certaines après-midi où il reste longtemps (plus que d'habitude) seul... peut être un peu d'angoisse ??!
Le poil est super beau et il a vraiment la patate !! (trop ? lol )
Pour le nombre de repas, j'ai l'impression qu'il a toujours un peu faim le midi ... je ne sais pas trop si je repars sur 2 repas/jour ou pas ....
Voilà, mais dans l'ensemble, premier mois satisfaisant et, qui plus est, je n'ai même pas fini le sac au bout d'un mois alors que je ne faisais qu'un mois avec les pro plan ... donc bon rapport qualité/prix !!
Sur ce ! Bonne soirée !! |
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| Posté le 24-02-2010 à 09:09:10
| Petite question pour ceux qui utilisent actuellement amikinos : vous les conserver ou vos croquettes? Je pose la question parce sur le paquet, c'est indiqué qu'il ne faut pas les conserver dans un bac en plastique fermé, le probleme c'est que c'est trop gros pour passer dans mon placard... Donc la elle sont dehors, dans le sac d'origine + enfermé dans un carton.
Mais bon le carton c'est pas joli, donc j'aurais bien pris un container en plastique, mais vu que le paquet me fait un mois et demi, j'ai peur qu'elles s'abiment?
Vous en pensez quoi? |
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| Posté le 24-02-2010 à 09:34:46
| | Pour moi c'est dans une caisse en plastique, mais elle n'est pas fermer hermetiquement, il y a des trous. |
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| Posté le 24-02-2010 à 13:26:42
| | C'est quoi comme caisse, tu l'a acheté ou? Ca m'interesse |
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| Posté le 02-03-2010 à 11:03:16
| Il y a IKEA qui fait des sacs en plastique épais aéré sur le dessus spécialement pour les croquettes !
Moi j'ai reçu ma 2 ème commande, je suis toujours autant satisfaite, je n'ai pas changé les croquettes, mais j'ai l'impression qu'elles sont un peu plus grosses, du Elwë mange plus doucement c'est cool ! |
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| Posté le 03-03-2010 à 20:33:29
| ben moi c'est l'inverse! je prend les references, et les croquettes ont été coupé en plus petit morceaux par rapport à avant!!
Du coup ca fait l'impression dans mettre un peu plus dans la gamelle |
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| Posté le 04-03-2010 à 20:40:36
| | En parlant de taille pour les chiots les croquettes sont de la meme taille?? parait grand pour des p'tits bou non??? |
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| Posté le 04-03-2010 à 21:47:38
| J'ai changé mes croquettes Eukanuka car Eclypse avait les intestins fragiles. Ca fait une semaine qu'on est passé sur Amikinos et elle a toujours du mal a les digéré en plus elle fait ses besoins 5 a 6 fois dans la journée....
J'aimerais savoir si vous aussi vous avez remarqué cela...
Merci |
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| Posté le 05-03-2010 à 07:36:39
| Non moi ca va, les crottes sont assez consequentes mais tres bien moulé.
Mais sur une semaine difficile de juger.
Attend un peu, si tu ne vois que ca va pas mieux, il faudra essayer une autre marque je pense |
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| Posté le 05-03-2010 à 07:40:51
| | ou lui donner du frais..........incomparable quand même!!!!!! |
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| Posté le 05-03-2010 à 07:41:46
| | ah ben oui, ca... Moi j'y passe quand j'aurais les sous pour un congel |
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| Posté le 06-04-2010 à 23:03:36
| Je fais remonter ce post car depuis plus d'un mois que j'essaye, mes chiens adooooooore et le digère extrêmement bien.
Ayant un chien qui a souvent une digestion difficile et bien je suis conquise !  Fini les flatulences, fini le proplan  !
et pour ma part ça devient presque un plaisir de ramasser des crottes bien compact   |
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| Posté le 06-04-2010 à 23:26:52
| +1 Clo
Définitivement conquis!!! |
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| Posté le 07-04-2010 à 20:31:50
| | j'hesite a me lancer et surtout je ne sais pas si je dois prendre le paquet vert ou le bleu... |
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| Posté le 07-04-2010 à 21:23:08
| J hesites aussi. Dexter a toujours eu des selles assez molles et vertes (vous savez ce que ca traduit ?) avec pro plan. Le soucis, c'est que je dois en recevoir 20kg cette semaine ...
Enfin ca se revend.
J'aime bien leur etat d esprit et le coté naturelle qu'ils souhaitent apporter. En plus vous avez l'air nombreux satisfait |
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| Posté le 07-04-2010 à 22:01:32
| bon a y est , j'ai commandé!!! paquet bleu ..et du coup j'ai commandé aussi pour le chat qui est au proplan, vu qu'au niveau prix c'est pareil...
je vous dis quoi |
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| Posté le 07-04-2010 à 23:16:56
| J'ai pris un paquet vert (pour le côté digestion) et je suis passé au bleu et pas de souci de digestion, je continue avec le bleu.
Et j'ai pris le paquet jaune aussi pour l'avorton |
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| Posté le 08-04-2010 à 08:51:55
| | Personne veut 20 kg de proplan poulet ? :s |
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| Posté le 08-04-2010 à 09:21:51
| | Moi j'ai un paquet ouvert de Acana à refilé, il doit rester un peu plus de la moitié... gratuitement, juste frais de livraison à payer si envoi. |
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| Posté le 08-04-2010 à 11:42:20
| | Tu pourrais l'offrir à un refuge proche de chez toi. |
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| Posté le 08-04-2010 à 12:02:23
| | Vu l'état de nos finances en ce moment, 60€ de croquettes ca m'embete un peu... |
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| Posté le 08-04-2010 à 12:06:18
| shixi 91 a écrit :
Personne veut 20 kg de proplan poulet ? :s |
non merci
aprés avoir testé les Dog lover gold, reviendrait pas à proplan, surrrrrrrrrement pas |
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| Posté le 08-04-2010 à 12:18:44
| djoud60 a écrit :
j'ai commandé aussi pour le chat qui est au proplan, vu qu'au niveau prix c'est pareil...
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Je vais peut-être l'y mettre aussi! J'ai essayé pour lui aussi le BARF, mais ce sale chat n'en veut pas!  |
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| Posté le 08-04-2010 à 15:06:47
| Titelune, c'est du ACANA chien ou chat ? Pourquoi ne l'as tu pas fini ?
Je suis intéressée par cette marque pour mon chat. Je me tate à tester.
Ce sont des croquettes sans céréales, dont la composition me plais. |
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| Posté le 08-04-2010 à 16:27:17
| Je ne l'ai pas fini parce que ma chienne ne l'a pas du tout supporté, selles liquides donc j'ai rapidement laissé tombé, et suis revenu à Amikinos.
En fait il y a bcp de proteines dans ces croquettes, vu la quantité de viandes. On m'avait prevenu qu'il y avait pas mal de chiens qui ne supportaient pas du coup... ben ca a pas loupé sur la mienne
Dommage, car vraiment de bonnes croquettes, et sans cereales pour certaines, c'est pour ca que j'ai voulu essayer!
Je crois que c'est celles ci que j'ai prise :
http://www.nourrircommelanature.com/Croquettes-alimentation-chien-et-chat/-acana-dog-wild-prairie-/pa8al20m3.html
Je confirme ca en rentrant chez moi ce soir. |
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| Posté le 08-04-2010 à 17:15:27
| Merci titelune pour ces explications.
Pour le moment mon chat les acceptent et les digèrent bien. Nous sommes en transition. J'ai pris le paquet bleu (pacifica). Je les ai trouvées sur zooplus, si d'autres personnes sont intéréssées |
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| Posté le 16-04-2010 à 15:45:20
| a y est j'ai recu ma commande, j'ai eu l'occasion de discuter avec le monsieur Maupilier par telephone, qui est un passionné et en tout cas qui m'a super bien expliqué pas mal de chose. C'est vraiment en tout cas quelqu'un de serieux.
par contre ouaouhhh 250gr ca represente rien du tout a manger lol, j'en connais qui vont tirer la tete lol |
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| Posté le 16-04-2010 à 20:50:44
| On a repris les sorties a cheval un peu plus intensive avec les beaux jours...et j'ai l'impression qu'elles maigrissent...
J'ai deja augmenté les doses mais apparament ca sufit toujours pas...
J'attend encore quelques jours et je pese on verra.
Si je dois encore augmenter ca va faire cher les croquettes....  |
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| Posté le 17-04-2010 à 08:12:34
| | t'es aux essentiels? |
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| Posté le 22-04-2010 à 09:48:23
| Paquet de 5kg recu.
Je vais voir comment il aime et comment son ses selles. |
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| Posté le 22-04-2010 à 10:12:51
| djoud60 a écrit :
t'es aux essentiels? |
oui |
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| Posté le 26-04-2010 à 13:57:46
| J'en suis a 50/50 et les crottes sont biens ! Ca change
Par contre j'ai fait une boulette en commandant, j'ai pris exigence au lieu de référence. Heureusement, j'ai que 5kg |
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| Posté le 26-04-2010 à 16:20:53
| Celine a écrit :
On a repris les sorties a cheval un peu plus intensive avec les beaux jours...et j'ai l'impression qu'elles maigrissent...
J'ai deja augmenté les doses mais apparament ca sufit toujours pas...
J'attend encore quelques jours et je pese on verra.
Si je dois encore augmenter ca va faire cher les croquettes.... |
Tu peux ajouter un peu d'huile si tu penses qu'ils maigrissent
Cà marche bien!! |
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| Posté le 26-04-2010 à 17:14:10
| Celine a écrit :
[citation=djoud60]t'es aux essentiels? |
oui[/citation]
J'ai discuté cet aprem avec Amikinos suite à mon erreur et vu l'activité de mon chien, il me conseille plutot exigence, quitte a réduire les doses.
Peut etre pourrait tu faire pareil |
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| Posté le 26-04-2010 à 21:31:10
| Pour les adeptes de Amikinos, nous pensons en commander pour notre nouvelle venue et j'aurais voulu savoir au niveau de la conservation ce qu'il en est.
C'est pour savoir si je prend direct un sac de 15kg ou si je commence par un sac de 5kg car la différence de prix au kilo est assez importante entre les 2 (la petiote mange déjà ces croquettes). |
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| Posté le 26-04-2010 à 22:10:36
| Moi je les laisse dans le carton, parce que je n'ai pas de caisson pour les mettre dedans. Moi le sac me fait environ 1 mois et demi.
Question pour Regis et Julie : est ce que finalement vous etes passer aux puppy pour tous?
J'hesite à le faire pour la mienne, je suis au "reference", je viens de commande un paquet de "essential", mais ya quand meme des cereales en 2e et 3e ingredients, ca a beau etre de bonnes croquettes ca m'embete quand meme au prix ou on les paye |
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| Posté le 27-04-2010 à 09:29:46
| Pas de problème de conservation... quand je commande pour mes chiens... je prends les lots de 2 x 15kg dans 2 reférences différentes...
donc je pars avec 30 kg de croquettes par chiens... cela me fait plus de 2 mois et pas de probleme |
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| Posté le 27-04-2010 à 12:02:25
| pas de problemes de conservation chez nous, on passe environ 1 sac tous les 2 jours 
Sophie |
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| Posté le 27-04-2010 à 12:10:13
| Forcément : D
Perso j'ai commandé 5 sacs il y a quelques temps, et j'ai pas de soucis de conservation non plus.
Le sac entamé est versé dans un conteneur plastique (oui je sais pas bien) mais je le ferme pas hermétiquement pour que ça "respire" Et comme les croquettes sentent bon c'est pas gênant (ça sent pas le gras rance comme les autres croquettes ) |
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| Posté le 27-04-2010 à 21:55:21
| Tanou30 a écrit :
[citation=Celine]On a repris les sorties a cheval un peu plus intensive avec les beaux jours...et j'ai l'impression qu'elles maigrissent...
J'ai deja augmenté les doses mais apparament ca sufit toujours pas...
J'attend encore quelques jours et je pese on verra.
Si je dois encore augmenter ca va faire cher les croquettes.... |
Tu peux ajouter un peu d'huile si tu penses qu'ils maigrissent
Cà marche bien!![/citation]
Oui j'ai essayé aussi ca marche pas plus que ca. |
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| Posté le 28-04-2010 à 09:14:31
| Celine a écrit :
Oui j'ai essayé aussi ca marche pas plus que ca. |
Et les Exigences ? |
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| Posté le 28-04-2010 à 10:07:30
| Ma léonberg de bientôt 7 ans mange les essential... et Eros, 11 mois est aux exigences....
Et "Amikinos" m'a conseillé de le laisser aux exigences après. Pour le moment, cela lui réussit plutot bien.
. |
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| Posté le 28-04-2010 à 11:00:53
| Celine a écrit :
Oui j'ai essayé aussi ca marche pas plus que ca. |
C'est ce que j'avais fait avec les markus muhle et ça n'avait pas marché spécialement non plus.
Pour l'instant avec les amikinos, je suis au dessus des doses recommandées rapport au poids, et les chiens ne maigrissent pas, mais il faut dire qu'ils ne sont pas en période de forte activité non plus. |
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| Posté le 28-04-2010 à 11:13:27
| Moi j'suis contente, il fait de beaux KK
Par contre il fait 3 fois au lieu de 2 de ce que j'ai pu voir pour le moment.
Apres une semaine, il mange toujours avec grand appetit. Ca change de d habitude |
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| Posté le 28-04-2010 à 20:40:58
| Croquettes commandées !
Le site est bien fais et j'ai bien accroché à la composition des aliments. |
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| Posté le 28-04-2010 à 21:13:55
| Eladora a écrit :
Croquettes commandées !
Le site est bien fais et j'ai bien accroché à la composition des aliments. |
et les chiots adorent |
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| Posté le 28-05-2010 à 14:14:51
| | J'ai commandé 1 sac de 15 kgs pour Altagna... qui doit maigrir Pour les 3 autres... que dois-je commander ? Il y a un mâle Border collie, une croisé Montagne des Pyrénées et une Cursinu qui sont toutes 2 stérilisées mais tous les 3 sont sur l'exploitation et il faudrait un aliment qui convienne à tous |
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| Posté le 28-05-2010 à 14:28:26
| Pour etre sur de prendre la bonne gamme, j'ai envoyé un mail.
Il a été super reactif et très complet dans sa réponse |
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| Posté le 28-05-2010 à 18:38:20
| | Moi aussi j'ai demandé conseil pour savoir quelle gamme choisir. Je trouve aussi qu'ils répondent vite et de façon très efficace. |
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| Posté le 29-05-2010 à 09:43:04
| Ils sont très sympas effectivement
Pour mon retour d'expérience, au bout de 5 sacs, je dirais très positif sur l'appétence, l'état de poil ++, en adaptant les doses mes chiens n'ont pas maigri (perso c'était pas le but ), donc tout ça nickel. Par contre gros point négatif pour moi c'est le volume des selles ça ne va pas du tout, je me demande même d'où ils arrivent à sortir tout ça vu le volume ingéré
Il doit y avoir (je parle de mes chiens hein, si ça convient à d'autres c'est parfait) un souci au niveau assimilation d'une partie des ingrédients pour qu'il y ait autant de déchets.
Cela m'embête fortement car d'une part pour moi c'est donc signe qu'il y a un pb de digestibilité et donc d'assimilation, et ensuite parce que ça augmente vachement la quantité de merde à ramasser (ben voui )
Je l'ai dit à Joseph et maintenant il est vrai que j'attends le développement d'une peut être future formulation |
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| Posté le 29-05-2010 à 09:51:07
| | C'est vrai que j'ai plus de selles qu'avec PP. |
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| Posté le 29-05-2010 à 13:22:37
| | Moi j'ai pas vu de difference par rapport à la quantité, par contre elles sont assez grosses, mais tres bien moulé, contrairement à ce que j'avais avec hill's, proplan, et orijen... donc bon je prefere ramasser bien moulé |
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| Posté le 29-05-2010 à 13:27:32
| Beaucoup plus de selles pour moi aussi. J'ai pris la décision d'arrêter, car ingérable avec mon travail dans les insitutions. De plus ces derniers temps ma chienne était fatiguée et le poil terne. Après un chek up chez le véto...il m'a conseillé de changer de croquettes (même si je ne les acheté pas chez lui).
Depuis le changement de croquettes tout est rentré dans l'ordre et ma chienne à de nouveau un beau poil et pette la forme. C'est dommage, car la composition me plaisait beaucoup, ainsi que la mentalité et la façon de voir les choses de Joseph. Cependant je garde toujours les croquettes pour mes chats...les seules croquettes que mon chat difficile adorent. |
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| Posté le 29-05-2010 à 20:12:47
| | Oui malheureusement, ca ne peut pas convenir à tous. moi la seule chose que je reproche à ces croquettes, c'est qu'il ne fasse pas toutes les gammes sans cereales... et j'ai peur que les croquettes ne soit pas adapté si je la met au puppy |
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| Posté le 29-05-2010 à 21:16:26
| titelune69 a écrit :
Oui malheureusement, ca ne peut pas convenir à tous. moi la seule chose que je reproche à ces croquettes, c'est qu'il ne fasse pas toutes les gammes sans cereales... et j'ai peur que les croquettes ne soit pas adapté si je la met au puppy |
Moi je suis en puppy sous les conseils du monsieur d'amikinos.
Il n'a pas grossi, il a perdu meme 300gr en 1 mois. Faudrait que je passe à un peu plus que 200gr/ jour je pense.
Pour les crottes, c'est vrai que c'est une révolution pour moi qu'elles soient moulées. Après qu'il y en ai plus, je sais pas si ca traduit quelque chose de mauvais |
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| Posté le 29-05-2010 à 22:45:33
| Effectivement no souci avec la "consistance" des selles
Pour la quantité, cela traduit forcément un manque d'assimilation d'une partie des ingrédients, car tout ce qui est assimilable ne ressort pas sous forme de déchets
Exemple typique quand on barfe, les selles sont de très faible volume car un maximum est assimilé par le corps, il y a donc très logiquement moins de déjections.
Je précise que j''ai utilisé Exigence, sans céréales
Et je précise aussi qu'à part ça j'apprécie vraiment la marque, sa philosophie et la disponibilité de Joseph |
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| Posté le 29-05-2010 à 23:03:35
| shixi 91 a écrit :
Moi je suis en puppy sous les conseils du monsieur d'amikinos.
Il n'a pas grossi, il a perdu meme 300gr en 1 mois. Faudrait que je passe à un peu plus que 200gr/ jour je pense.
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Ah? Bon bon ben je vais passer au puppy alors. Tu n'es qu'a 200gr par jour? moi je suis à 300gr, mais idem qu'avec les autres croquettes jusqu'a present en fait. |
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| Posté le 30-05-2010 à 07:16:27
| | J'ai un chat qui ne veut pas barfer. Pour l'instant il est aux hill's light et j'aimerais lui donner qq chose de "+ mieux", un peu - chimique. Une idée? |
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| Posté le 30-05-2010 à 09:14:53
| titelune69 a écrit :
Ah? Bon bon ben je vais passer au puppy alors. Tu n'es qu'a 200gr par jour? moi je suis à 300gr, mais idem qu'avec les autres croquettes jusqu'a present en fait. |
Il etait a la meme quantité chez PP. Du coup j'ai continué sur la meme dose
Edité le 30-05-2010 à 12:09:18 par shixi 91
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| Posté le 30-05-2010 à 10:34:19
| | first choice sur le site amikinos, une révélation pour mon chat. C'est les seules croquettes qu'il mange mis à part des royal canin pour chats difficiles (trop chimiques à mon gout). |
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| Posté le 30-05-2010 à 21:27:07
| Mon chien est encore en transition (moitié amikinos, moitié RC). Au bout du 10 ème jour, je vois déjà une grosse différence sur son poil. Le bleu est très brillant et le blanc beaucoup plus blanc (on dirait une pub pour la lessive lol).
Il n'a pas vomi une seule fois.
Pour le moment, je suis plutôt satisfaite. |
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| Posté le 09-06-2010 à 10:33:32
| | par hasard on aurait pas un code réduction forum pour ces croquettes? |
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| Posté le 09-06-2010 à 22:26:22
| | J'ai eu le gars au tél et il est vraiment sympa et on le sent vraiment impliqué dans son travail. ça fait plaisir de nos jours. Je commence donc un nouveau traitement pour désengorger le foie de la toutoune pour pouvoir passer aux amikinos et vermifuge naturel avec. Je vous tiens au jus. |
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| Posté le 15-06-2010 à 20:13:56
| Je remonte parce que j'ai été séduite par ces croquette (du moins en théorie car je n'en ai pas encore commandé et apparemment vous en êtes satisfait!
Par contre j'ai survolé ttes les pages mais je n'ai pas vu de réponse à la question que je me pose:
j'hésite en fait entre les croquettes "essential" pr activité normale et la gamme " protector " préconisée pour les chiens stérilises ce qui est le cas de ma chienne...
la différence de prix n'est pas énorme et c'est pas le pb mais ce sont des croquettes "pr des chiens qui doivent perdre du poids , senior..." : guapa a tendance à en prendre facilement mais n'a pas a en perdre vraiment non plus.
De plus j'ai lu que pr certain d'entre vous les gammes normale avez tendance à faire maigrir légèrement certains chiens ...
Que donnez vous pour vos chiennes stérilisées?? je vais bientôt commander pr faire la transition ac les pro plan merci pr les réponses |
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| Posté le 15-06-2010 à 20:23:13
| | Le mieux est que tu poses directement la question à Joseph sur le site. C'est ce que j'ai fait et il m'a apporté une réponse complète et argumentée. |
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| Posté le 16-06-2010 à 16:14:15
| | oui c'est ce que je compte faire mais si , au cas ou, il y avait des expériences ici , ca ferait un petit plus |
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| Posté le 13-07-2010 à 12:35:17
| | Donc, Altagna est depuis plusieurs semaines maintenant à la gamme pour chien stérilisé et c'est le Top Elle a déjà perdu quelques kilos, a un poil magnifique et fait des crottes sèches Elle ne manifeste pas de manque mais il fait tellement chaud qu'elle pense plus à se chercher un endroit frais qu'à manger Le prochain arrivant restera quelques temps au PP poulet et je vais essayer une transition avec Amikinos |
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| Posté le 13-07-2010 à 13:53:31
| Commande passée dimanche, arrivée aujourd hui. C'est du rapide !
Sinon dédé se dépigmente un peu au niveau de la truffe. Ma véto m'a dit d'attendre la fin de la mue et de continuer les vitamines.
Si ca passe pas, il faut voir pour changer de croquettes car il se peut qu'elle ne lui convienne pas (malabsortion).
Disons que pour elle le changement de nourriture et le soucis arrivent quasi en meme temps c'est pas forcement du hasard.
Affaire à suivre |
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| Posté le 15-07-2010 à 09:52:52
| | Chanee est stérilisée depuis le mois de mars, elle mange du protector et son poids est stable, elle mange bien alors que les étés précédents on avait du mal à lui faire manger ses croquettes. |
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| Posté le 17-07-2010 à 12:35:05
| shixi 91 a écrit :
Commande passée dimanche, arrivée aujourd hui. C'est du rapide !
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Je confirme, très rapide. Commande passée Jeudi, reçue samedi à 12H30. (first choice pour le chat) |
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| Posté le 17-07-2010 à 13:06:59
| Django 13 a écrit :
Je confirme, très rapide. Commande passée Jeudi, reçue samedi à 12H30. (first choice pour le chat) |
Ah j'ai eu peur ! j'ai cru que tu barfais plus !
Tu le fais pas pour le chat ? |
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| Posté le 17-07-2010 à 13:56:53
| J'ai essayé, j'aurai préféré qu'il soit aussi au BARF, mais il n'en veut pas, le saloupiot.  Il préfère ces satanées croquettes. Ils savent y faire pour leur faire aimer.  çà me désole d'autant que je ne suis pas sûre de leur innocuité à long terme. Comme il est plutôt "fit", j'ai du mal à le regarder bouder sa gamelle pdt 2jours, mais, c'est pas dit que je ne re-tente pas. |
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| Posté le 17-07-2010 à 16:07:37
| Moi j ai commencé a regarder car la viande cru, elle adore.
Mais je sais pas si je peux bien gerer sa diete avec ce mode d alimentation. Apparement faut donner des complements (taurine) car on en trouve pas dans la viande |
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| Posté le 17-07-2010 à 17:14:10
| | Pour la taurine, il y en a dans les abats, si elle aime ... |
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| Posté le 15-08-2010 à 12:30:25
| Django 13 a écrit :
Pour la taurine, il y en a dans les abats, si elle aime ... |
à mixer et mélanger avec des patates ou du riz bien cuit si il boude sa gamelle
ici kelly est une chieuse elle préfère rien manger que manger des abat "tel quel" |
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| Posté le 07-09-2010 à 16:59:29
| Résultats après 3 mois d'amikinos:
La toutoune ne perd pas et ne gagne pas de poids. (chienne active)
Elle ne se gratte plus
N'a plus de gaz.
Crottes sont belles et simples à ramasser. (pas de la chiasse qui renarde grave).
Poil plus brillant. Depuis un mois j'ai ajouté l'huile derma'complexe dont les résultats sont terribles: Poil plus brillant et surtout méga doux. Couleurs plus denses. A conseiller.
En bref je suis convaincu. |
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| Posté le 09-09-2010 à 14:23:09
| des éleveurs ici qui font partie du programme de test de la nouvelle croquettes lancer par Amikinos : c'est " Energy + ".
Spécifique au chien qui travail ?
Histoire d'avoir un retour. |
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| Posté le 09-09-2010 à 15:16:32
| pas eu le temps d attendre la nouvelle gamme
on devait nous envoyer quelques sacs pour essayer sur une chienne gestante
mais aucune nouvelle ..... |
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| Posté le 09-09-2010 à 16:31:43
| | Régis, j'ai cru comprendre que tu avais eu des soucis avec ces croquettes, tu peux en dire plus? |
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| Posté le 09-09-2010 à 16:54:25
| chiens qui maigrissaient ,malgré les sur doses donnés
chienne en lactation qui finissaient rachitique
donc sonnie ,qui a super mega mal supporter
quand j ai alerter en joignant des photos de sonnie
on m a resorti le bla bla ,de la compo qui est naturel ,bla bla bla
aucun geste commercial ,aucune demande de nouvelles pour savoir si sonnie allait mieux
bref ,je suis hyper decu de la marque
et de son dirigeant
depuis on a changer de marque (mastery )
et on barf a 100% depuis 10 jours
les chiots resteront a mastery ,et les chiens lorsqu on ira en expos ou pas le temps de barfer
quand ca prend du temps
d ailleur je viens de m equiper d un chariot pour pouvoir emmener toutes les gamelles ,la viande ,les legumes mixer
http://www.proinoxchr.com/epages/BT3207.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/BT3207/Products/JF220
et dans l hiver je pense qu on s equipera d une table inox de 2 metres (trés pratique pour préparer les gamelles ,découper la viande de retour de l abattoir ) |
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| Posté le 09-09-2010 à 22:22:10
| | j'ai eu le dirigeant cette aprem c'est lui qui ma parler de cette nouvelle croquette , justement je cherche des croquettes pour chien actif , je voulais donc voir ce qu'elle donne , mais après ton retour ca refroidi |
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| Posté le 09-09-2010 à 22:36:27
| connait pas et jamais essayer la nouvelle gamme
je connais meme pas la compo ,on devait me l envoyer
je l attend toujours
si tu l as ,juste pas curiosité ca m interesse |
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| Posté le 10-09-2010 à 09:04:27
| | j'ai eu aussi quelques soucis avec ma chienne et mon chiot avec ces croquettes. Depuis le changement de croquettes ils ne tombent plus malades et pétent la forme. |
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| Posté le 13-09-2010 à 16:48:36
| | pas de probleme chez moi en tout cas |
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| Posté le 14-09-2010 à 09:26:57
| Ce qui convient à un chien ne convient pas forcément au second...
J'utilise Amikinos depuis 1 an déjà sur mes 2 chiens et je pense maintenant avoir le recul nécessaire.
Pour la léonberg... Nickel ... rien à dire... une chienne de 7 ans en pleine forme, un beau poil et quantité de crottes correctes, et une ration qui reste dans les préconisations du fabriquant...
Pour le berger australien... je suis plus sur la réserve... un chien de 15 mois qui reste très fin, voir un peu sec, une ration de 400 g pour le maintenir à 20kg... si je baisse il maigrit.... et une grosse quantité de crottes... mais il pète la forme....
donc voilà c'est pas une histoire de clébars ou de chiens, de perfectionnisme ou non ... je pense que chacun ici fait de son mieux pour nourrir au mieux son ou ses chiens... mais ce qui convient à un, ne convient pas forcément à l'autre. |
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| Posté le 14-09-2010 à 13:11:20
| 
ca fait 9 ans que j ai des aussies
avec toutes les autres marques ,ca nous etait jamais arrvier
sonnie nourri depuis septembre 2009 jusqu a fin juillet avec amikinos
j invente rien ....
Edité le 14-09-2010 à 17:08:26 par nanoue27
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| Posté le 14-09-2010 à 13:20:23
| | ho la vache!! |
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| Posté le 14-09-2010 à 13:21:21
| | et tout est redevenu normal quand tu as changé? c'est impressionnant si ça vient de la bouffe |
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| Posté le 14-09-2010 à 13:25:05
| vi vi ,la elle a deja une peau normal
et son poil commence a briller
je l ai vite passer a virbac ,puis ensuite a mastery
et maintenant au barf
meme la véto n en revenait pas de la voir dans cette etat la
Edité le 14-09-2010 à 13:25:41 par asca04
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| Posté le 14-09-2010 à 13:29:05
| | C'est arrivé très progressivement ou brutalement? |
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| Posté le 14-09-2010 à 13:31:49
| mise bas -----> allaitement :sur deux mois
tu essai d augmenter la ration ,rajouter de l huile
jusqu au jour ou tu dis
la ca va plus
mais c est trop tard .. |
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| Posté le 14-09-2010 à 13:39:00
| pauvre mémère!
Pas d'incidence sur la portée? C'était la seule a être nourrie avec ces croquettes? |
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| Posté le 14-09-2010 à 13:46:27
| aucune incidence sur la portée
tant que les chiens ont peu de besoin
c est une excellente croquette
lorsqu il y a une demande accru de l organisme
ca suit plus ....
dommage d ailleur
ensuite le fait de ne pas demander des nouvelles de sonnie
la c est pas passer
on ne peut pas encaisser d un coté ,sans assumer de l autre . |
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| Posté le 14-09-2010 à 13:51:03
| | Oh la vache c'est impressionnant... Sans indiscrétion, pourquoi vous n'avez pas changé avant? J'imagine que c'est arrivé progressivement non? |
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| Posté le 14-09-2010 à 14:29:28
| pauvre sonnie
contente qu'elle aille mieux en tous cas ! |
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| Posté le 23-09-2010 à 15:47:13
| Manue91 a écrit :
Oh la vache c'est impressionnant... Sans indiscrétion, pourquoi vous n'avez pas changé avant? J'imagine que c'est arrivé progressivement non? |
Regis l'a expliqué au dessus : c'est arrivé entre la mise bas et l'allaitement en l'espace de deux mois, et au départ il a essayé d'augmenter énormément les rations et de rajouter de l'huile, donc le temps de voir si ca marche... ca prend un peu de temps!
Moi pour l'instant je continue sur Amikinos, mais peut etre pas pour longtemps, j'ai arreté l'huile et elle a un peu maigri, donc si elle continue de maigrir je change... c'est dommage, elle a un jolie poil et adore ces croquettes! |
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| Posté le 29-09-2010 à 18:54:23
| Idem
Croquettes qu'avec l'huile sinon perte de poids et poil terne.
Je me lance sur DADO.
Edité le 29-09-2010 à 18:54:48 par yack
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| Posté le 30-09-2010 à 17:16:34
| | Est-ce que vous avez déjà eu des problème de constipation ou même d'occlusion avec ces croquettes ? |
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| Posté le 07-10-2010 à 15:02:56
| | mince, depuis Aout je suis avec Amikinos, mais vu les dernier post je me demande si j'ai bien fait. Pour le moment pas de problemes, le poil beau mais pas plus qu'avant, le changement est surtout qu'il avait souvent des problemes de diarrees qui ont apparament disparue mais beaucoup plus de crottes. Il n'a pas maigri mais je donne amikinos + huile de saumon mais en deux mois dificile á dire et ça m'inquiéte un peu de voir ces problemes. Donc que faire? attendre un petit peu plus avec amikinos ou changer? |
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| Posté le 07-10-2010 à 15:36:36
| Amikinos peut très bien convenir à ton chien !!! si pour le moment, tu ne vois pas de changement sur l'état de ton chien ! pourquoi changer ? je ne suis pas sure que tester et changer souvent de croquettes soit mieux pour le chien...
Je garde Amikinos pour la léonberg (elle est au TOP !), cela lui convient à merveille, et pour Eros, je vais tester TOTW.. car il mange plus de 400 g par jour, pour le maintenir à son poid (il est reste très sec!)... si je baisse, il maigrit |
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| Posté le 08-10-2010 à 09:13:57
| ça fait longtemps que je me pose la question, j'aurai p'tet la réponse ici... (c'est vraiment pour info car je donne pas amikinos)...
Seriez-vous m'expliquer comment avec une nourriture soit disant plus saine, sans céréales, .... les chiens font plus de besoins???
c'est pas sensé être plus assimilable pour les chiens???
8 personnes sur 10 minimum qui ont utilisé cette marque disent que leurs chiens fait beaucoup plus caca qu'avant, c'est pas logique si???
En comparaison, je donne Proplan, ouiii je sais vous aimez pas lol, mais ça convient mes chiens donc j'arrêterai pas et surtout avec même de grosse quantité (pour les chiens qui travaillent, enfin grosse... la ration est légérement augmentée par rapport aux recommandations), bah les chiens ne font que une (parfois 2 mais c rare) fois par jour!!!! et c'est facile à vérifier car les chiens en chenils, ne font pas dedant et quand on les sort ils font que une fois et c'est tout (et encore pas le gros tas, c'est des p'tites boulettes bien moulées).
Je veux juste essayer de comprendre ça car j'arrête pas de me poser la question!!! |
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| Posté le 08-10-2010 à 15:09:33
| | c'est parce que dans les croquettes il y a un ingredient pour "serrer" lol ......me souviens de toutes les discussions au sujet de la mairie de paris et des ramasse crottes......les fabriquants ont fait un effort |
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| Posté le 08-10-2010 à 17:40:44
| Melanie ya pas mal de cereale dans amikilos, ptete moins que dans proplan ou RC ou autre marque moyenne gamme, mais yen a quand meme en deuxieme et troisieme position donc probablement plus que ya de viande
voila la compo
Viandes de volaille déshydratées, riz complet moulu, maïs complet moulu, panse de cerf, légumes (panais, betterave…), navets, Hareng Menhaden déshydraté, germes de maïs, mélange d’herbes et de plantes du jardin (carvi, cumin, fenouil, thym), panais, graines d’airelle, jaune d’oeuf déshydraté, huile de tournesol pressée à froid, huile de saumon extraite à froid (conservées avec des tocophérols, acide citrique et romarin), topinambour, mélange d’algues (Chlorella), oligoéléments, vitamines.
Sinon moi ce qui m'a fait aussi me dire que je tenterais pas c'est le fait que en effet tout le monde disait que yavait plus de crotte
pour moi à part une mauvaise assimilation de la bouffe, je vois pas comment pourrai y avoir plus de crotte quoi |
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| Posté le 09-10-2010 à 18:53:59
| L'explication a été donné ici meme, quelques post en dessous :
https://berger-australien.alloforum.com/volume-selles-digestibilite-t18875-1.html
Enfin, l'explication DU FONDATEUR d'Amikinos.
Je ne suis pas hyper convaincu, m'enfin bon, pour l'instant ce sont les seules croquettes qu'elles supportent et qui soient de bonnes croquettes.
Natachouette, pour les cereales c'est vrai que j'ai trouvé ca dommage que seule la gamme puppy soit sans cereales. |
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| Posté le 10-10-2010 à 17:40:09
| Bah j'ai finalement aussi arrêté Amkinos
Pendant les vacances Eidos a augmenté son activité et il a séché...
J'ai augmenté la dose pour le rétablir, jusqu'à 450g: chien qui ne mange plus avec plaisir, chien qui ne reprend pas de poids, chien qui fait jusqu'à 8 fois par jour en quantité !!!
Enfin, on aura essayé ^^
Depuis qu'on a changé, chien bien plus motivé par sa nourriture, reprise de poids et magnifique repousse après sa mue, tout doux, tout soyeux, tout brillant X3 |
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| Posté le 10-10-2010 à 19:05:30
| | 8 fois par jour!!! pff non merci. |
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| Posté le 11-10-2010 à 07:41:33
| Alors,8 fois 30...à peu près 240 crottes par jours,ça fait combien en kilos à ramasser???
Est-ce que le fabricant paye la benne pour évacuer,et la location de la mini-pelle? |
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| Posté le 03-12-2010 à 17:47:30
| asca04 a écrit :
aucune incidence sur la portée
tant que les chiens ont peu de besoin
c est une excellente croquette
lorsqu il y a une demande accru de l organisme
ca suit plus ....
dommage d ailleur
ensuite le fait de ne pas demander des nouvelles de sonnie
la c est pas passer
on ne peut pas encaisser d un coté ,sans assumer de l autre . |
Tout cela mérite une explication et des éclaircissements, si vous me le permettez. Et d’ailleurs Régis donne en partie l’explication mais il faut compléter afin que les choses soient bien claires.
En premier le berger australien n’est pas un chien comme la majorité des autres pour 2 raisons essentielles :
1. C’est un chien de berger
2. C’est un chien en général nerveux (ce qui va d’ailleurs de pair avec la sélection au travail)
Les 2 choses s’additionnant le Berger australien est un chien qui, à l’entretien déjà, a besoin en général de plus d’apport énergétique que la plupart des autres races, en tout cas que les races qui ne travaillent pas comme lui. Néanmoins ce n’est pas le cas de tous : il en est même qui prennent trop de poids avec les aliments d’entretien Amikinos Essential ou Référence.
D’une manière générale, et pour tous les chiens quels qu’ils soient, les besoins énergétiques se calculent en fonction de différents critères qui sont les suivants :
• L’état du chien : gestation, lactation
• L’activité
• La température de l’environnement
• La croissance
• La stérilisation
Concrètement un chien de travail a besoin d’un apport énergétique multiplié par 1,4 en moyenne, les besoins énergétiques d’un chien de traineau à l’entraînement pouvant être multipliés par 2 à 4. Avec une température de 0°C le besoin énergétique est multiplié par 1,5.
Pour une chienne en fin de gestation (à partir de la semaine 7) les besoins vont grandissants : de 1,1 à 1,4 en fin de gestation.
En période de lactation et selon le nombre de chiots les besoins sont multipliés par 2 à 4.
Que doit-on faire donc ?
1. Procéder au calcul du besoin énergétique
2. Y répondre avec la ration et en supplémentant si besoin.
Que se passe t-il si on ne fait pas ce travail ? La chienne allaitante puise sur ses réserves ce qui a en général 2 conséquences :
1. Elle perd du poids
2. Elle perd ses poils plus ou moins en fonction des individus et de la non satisfaction du besoin énergétique.
Dans ce cas d’ailleurs les choses rentrent dans l’ordre d’ailleurs dès que les besoins énergétiques redeviennent normaux et qu’on y répond. La chienne reprend son poids et retrouve un poil normal.
Comment subvenir concrètement aux besoins énergétiques ?
On peut le faire par la nourriture (ration alimentaire + complément énergétique). On peut aussi réduire le besoin énergétique de la chienne en biberonnant : c’est d ‘ailleurs ce qu’il faudrait faire lorsque le nombre de chiots atteint et dépasse le nombre de 7 chiots. C’est une solution qui coûte du temps mais qui a le mérite d’alléger considérablement le travail de la mère. Les chiots continuent à téter et consomment donc les anticorps mais ils prélèvent moins sur leur mère.
En ce qui concerne la ration : l’énergie métabolisable d’Amikinos Exigence est connue : elle est de 3.850 kcal et il était donc aisé de calculer si la seule ration allait suffire ou s’il fallait supplémenter ou pas.
Dans le cas de la supplémentation elle doit se faire aussi en donnant un complément à base de matière grasse de type saturée et dont on connait aussi l’énergie métabolisable. N’importe quelle huile ne fait pas l’affaire. Je suis d’ailleurs surpris que certains utilisent prioritairement l’huile de saumon comme supplément énergétique. Ce n’est pas sa vocation première compte tenu de sa composition. C’est une huile naturellement riche en acides gras non saturés : EPA, DHA acide linoléique, Oméga, etc. Elle est intéressante à bien des points de vue mais certainement pas comme apport énergétique. Quant à l’huile d’olive aussi utilisée par certains elle n’est pas intéressante parce que déséquilibrée : oméga 6 et 9 mais aucun oméga 3.
Si l’on ne fait pas ce travail on va effectivement au devant de problèmes.
Alors soyons clairs sur un autre sujet. Toutes les croquettes industrielles extrudées répondront plus facilement aux besoins énergétiques accrus (encore qu’en fin de gestation l’apport est limité du fait du bol alimentaire réduit : l’estomac a diminué de taille à cause du développement des fœtus). Les croquettes industrielles répondent plus facilement aux besoins énergétiques parce que cela tient à leur mode de fabrication : les ingrédients sont mis sous pression (à 30 bars), puis les fabricants insufflent de l’air (principe de la biscotte) et ensuite ils chauffent entre 130 et 200°C. Les très hautes températures interdisent le mélange avec les matières grasses. Après refroidissement de la croquette les matières grasses sont pulvérisées sur la croquette qui, gonflée à l’air, boit facilement cette matière grasse. Cela pose d’ailleurs un problème parce que la matière grasse pulvérisée par dessus la croquette entre en contact avec l’air ce qui l’oxyde. Le fabricant doit alors à tout prix empêcher l’oxydation par des ajouts chimiques ou en procédant à l’hydrogénation des matières grasses.
Dans notre cas nous procédons à une agglomération naturelle par pressage et légère montée en température (38° et c’est cela qui agglomère la croquette. Et si l’on dépasse les 12 % de MG on perd l’agglomération naturelle de la croquette qui alors se délite. Et c’est un choix que nous assumons pleinement. Nous l’assumons d’autant plus qu’à la demande des éleveurs, dont Régis, nous avons développé un complément énergétique naturel composé de graisse de type saturée et de glucose pour une assimilation rapide et donc une énergie rapidement utilisable : Amikinos ENERGY PLUS apporte 7.900 kcal et se présente sous forme de poudre et donc facilement dosable.
Il est vrai aussi que les éleveurs qui nous ont sollicités (ce n’est pas nous qui sommes allés leur proposer nos aliments naturels) nous ont demandés une solution apportant plus d’énergie. Et il est vrai aussi que cela a pris du temps. Parce qu’il est plus compliqué de proposer des produits entièrement naturels que des produits contenant des conservateurs chimiques, surtout lorsqu’il s’agit de Matières grasses. Mais nous assumons totalement notre engagement naturel. Et jamais je ne consentirai à mettre sur le marché un produit qui ne réponde pas à nos engagements écologiques et qui ne soit pas entièrement naturel.
Oui j’aurais du appeler Régis et j’ai commis une erreur. A ma décharge j’ai continué à travailler pour qu’Amikinos Energy plus arrive le plus vite possible.
Et il y a aussi un autre paramètre qui n’est jamais pris en compte. C’est le bon état de fonctionnement du foie. Parce que tous les nutriments passent par le foie. Celui-ci filtre et élimine les toxines. Et c’est lui aussi qui gère la production d’énergie. Quand il reçoit quotidiennement une quantité trop importantes de toxines (en provenance des aliments, des produits chimiques de synthèse (vermifuges, vaccins, médicaments...) il perd sa capacité de filtration. Il ne fait plus correctement son travail de conversion, d’où une perte importante de production d’énergie.
Or tous les chiens, absolument tous, qui ont consommé des aliments industriels ont des foies qui ont reçu trop de toxines. En les maintenant à ce type d’aliments on masque les effets jusqu’au jour où il est trop tard. Parce que si le foie ne filtre plus, les toxines repartent dans le sang et vont se fixer dans les autres organes et les tissus profonds. Cf. l’article « Le foie, organe oublié ».
Pour conclure le seul « reproche » que certains peuvent faire à Amikinos c’est de ne pas apporter le même confort que les aliments industriels en matière d’apport énergétique. Alors aujourd’hui vous avez 2 solutions :
1. La croquette industrielle extrudée
2. Amikinos Exigence + Amikinos ENERGY PLUS si nécessaire
La solution Amikinos est aujourd’hui la seule solution naturelle disponible.
Parce qu’aucune croquette extrudée n’est et ne sera jamais naturelle. Et voici pourquoi :
Au cours de l’extrusion industrielle (toutes les croquettes vendues dans les supermarchés, les jardineries et animaleries, sans oublier les boutiques vétérinaires) (les croquettes bio sont aussi extrudées) les ingrédients sont mis sous pression (30 bars) on insuffle de l’air (principe du pop corn ou de la biscotte) et on chauffe entre 130° et plus souvent 200°C.
Avantages :
• Procédé rapide et très rentable économiquement.
• On peut quasiment ajouter autant de matières grasses que l’on veut du fait que la croquette pleine d’air boit le gras sur toute sa surface.
Inconvénients :
• Les vitamines sont détruites, il faut en rajouter après cuisson
• Impossible de mettre des matières grasses. Il faut les ajouter après cuisson mais comme elles sont pulvérisées par dessus la croquette, elles s’oxydent. Alors les fabricants n’ont d’autre choix que de les conserver avec des ajouts chimiques ou bien encore de les hydrogéner. Or l’on sait quelles conséquences ce type de matières grasses peut avoir notamment sur le système cardiovasculaire.
• Les enzymes sont détruits.
• Les acides aminés sont modifiés sous l’effet des hautes températures (restructuration moléculaire) : Cf. « Volume des selles et digestibilité »
• Les sources de glucides sont modifiées sous l’effet des hautes températures (restructuration moléculaire)
• Les acides aminés des sources de protéines animales sont carbonisés par les très hautes températures
• A partir de 100° (donc dans toutes les croquettes extrudées) il se produit une réaction chimique entre les acides aminés et les sucres naturels des glucides. Cette réaction chimique, dite de Maillard, produit de l’acrylamide. L’acrylamide est aujourd’hui reconnue (test en laboratoires) pour avoir 2 effets sur les animaux :
1. Elle est reprotoxique, les animaux deviennent stériles à plus ou moins long terme selon les individus
2. Elle est cancérigène
• La plupart des croquettes extrudées (sauf les bio) contiennent des conservateurs artificiels : BHA ou E320, BHT ou E321 ou encore Ethoxyquine. Ces noms sont exprimés en toutes lettres sur la liste des ingrédients ou cachés sous le nom « Additifs CE », « additifs CEE » ou encore « Anti oxygènes ». Tous ces additifs sont réputés cancérigènes.
• La grande majorité des croquettes extrudées (sauf les bio) qui sont faites avec du poulet le sont avec du poulet d’élevage élevé en batterie et donc des viandes qui contiennent, entre autres, des antibiotiques et des antidépresseurs, quand ce n’est pas des hormones de croissance...
• Tous les ajouts (glucosamines, plantes, pré biotiques, pro biotiques...) sont en réalité carbonisés au cours de la cuisson de la croquette. Si la liste des ingrédients était établie non pas avant mais après la cuisson de la croquette, ces ingrédients n’apparaîtraient pas.
• L’addition de tous les ingrédients chimiques (acrylamide, conservateurs chimiques, arômes artificiels, restructurations moléculaires, exhausteurs de goûts...) + l’excès de matières grasses sur des chiens à l’entretien provoquent une surcharge hépatique : le foie ne filtre plus, ce qui a 2 conséquences :
o les toxines repartent dans les tissus profonds et les autres organes,
o Le foie ne fait plus son travail de conversion et précisément n’est plus capable de transformer l’apport énergétique de l’aliment et donc de le métaboliser. Tous les chiens qui ont mangé des croquettes extrudées ont des foies qui fonctionnent au ralenti. D’ailleurs on constate qu’il y a une dizaine d’années les aliments industriels contenaient 15 à 16 % de MG, puis ils sont passés à 17 à 18 % et aujourd’hui on voit apparaître des formulations à 23 %. Et ça va continuer parce que les foies ne fonctionnent plus correctement. Il faut donc apporter plus de matières grasses pour avoir le même apport énergétique qu’avant. C’est aussi un moyen d’apporter de l’appétence à des aliments qui contiennent beaucoup de céréales et de moins en moins de sources de protéines animales : et pourtant le chien est bien un carnivore. (Cf. « Le foie, organe oublié »
• Etc.
Et pour conclure sur le sujet juste une citation :
« [i]Physiologiquement l’organisme tend à éliminer les substances toxiques (toxines). C’est en effet une réponse naturelle pour rétablir la santé. C’est sa façon naturelle de guérir. Mais quand la quantité ingérée continuellement dépasse ce potentiel d’élimination, les toxines s’accumulent et minent petit à petit la santé en supprimant les défenses de l’organisme. Les aliments du commerce habituels en sont pleins et en changeant le régime alimentaire pour un autre plus naturel, il est logique que le chien commence à éliminer ces toxines emmagasinées.» Dr Sanchez-Peñalver, vétérinaire homéopathe. »
Sur la dernière phrase de Régis « on ne peut pas encaisser d un coté, sans assumer de l autre », j’assume le fait qu’Amikinos Exigence « ne fasse que » 3.850 kcal. Et si Régis m’avais demandé de l’aider à calculer le besoin énergétique de Sonnie, je l’aurais fait bien volontiers. J’assume le fait qu’à la demande de Régis et d’autres qui voulaient un produit comme ENERGY PLUS, je me sois déplacé à 3 reprises en Allemagne, que j’ai consulté un vétérinaire spécialisé en recherche nutritionnelle depuis 20 ans, que j’ai sollicité plusieurs fabricants européens (français, allemands, norvégiens), et j’assume aussi que cela ait pris du temps et ait coûté beaucoup d’argent.
Je regrette que Régis n’ait pas répondu au message laissé sur son répondeur, qu’il n’ait pas répondu au mail envoyé. J’accepte qu’il n’ait pas voulu faire l’essai gratuit que je lui proposais avec Amikinos ENERGY PLUS, Herbionat Hygiène INTESTINALE et Herbionat Hygiène du FOIE.
Et je dis enfin que chez Amikinos tout est réinvesti dans le développement de nouveaux produits naturels. Parce que nous savons que c’est la seule voie possible pour que nos chiens vivent le plus longtemps possible en bonne santé.
Joseph |
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| Posté le 03-12-2010 à 18:48:08
| Amikinos a écrit :
En premier le berger australien n’est pas un chien comme la majorité des autres pour 2 raisons essentielles :
1. C’est un chien de berger
2. C’est un chien en général nerveux
Ah bon, ben je dois pas avoir un vrai berger australien alors, car le mien et ceux equilibré que j'ai vu ne sont pas nerveux
Les 2 choses s’additionnant le Berger australien est un chien qui, à l’entretien déjà, a besoin en général de plus d’apport énergétique que la plupart des autres races,
C'est quand même bizard qu'avec les autres marques il n'y ai pas ce pb. Je comprend pas si c'etait le cas, ca serait pas juste avec amikilos que le pb se poserai en tout cas que les races qui ne travaillent pas comme lui.
Joseph |
Enfin je dis ca je dis rien, mais perso absolument pas convaincu, tout comme absolument pas convaincu pour le volume des crottes qui signifie bien que la nourriture n'est pas bien assimilé et non que tout va bien madame la marquise.
C'est comme si je disais, ohhhhhhh chouette aujourd'hui j'ai passé ma vie au toilettes qu'est ce que c'est chouette, j'ai du mangé un truc super adapté |
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| Posté le 03-12-2010 à 19:00:17
| Cher monsieur,
tout ce que vous dites est interessant,mais également très théorique je pense.
Vous avez travaillé sur un complément,mais vous vendiez néanmoins votre croquette telle qu'elle pour des chiennes en lactation ou des chiens au travail.
Avez-vous déjà élevé des chiots ou fait courir des chiens de traineau de course?
Il est illusoire et mensonger de prétendre les garder en état avec votre aliment,et ce n'est pas en rajoutant "2 cuillères à soupe" de votre complément,soit moins de 20g,que vous couvrirez des besoins multipliés par 2 ou 4... |
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| Posté le 03-12-2010 à 19:06:12
| Je rejoins Natachouette dans ce qu'elle dit.
L'austalien n'est pas un chien avec un gros métabolisme.Vous confondez avec le border je crois,qui à poids égal,consomme effectivement beaucoup plus. |
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| Posté le 03-12-2010 à 19:41:21
| la truite77 a écrit :
Cher monsieur,
tout ce que vous dites est interessant,mais également très théorique je pense.
Vous avez travaillé sur un complément,mais vous vendiez néanmoins votre croquette telle qu'elle pour des chiennes en lactation ou des chiens au travail.
Avez-vous déjà élevé des chiots ou fait courir des chiens de traineau de course?
Il est illusoire et mensonger de prétendre les garder en état avec votre aliment,et ce n'est pas en rajoutant "2 cuillères à soupe" de votre complément,soit moins de 20g,que vous couvrirez des besoins multipliés par 2 ou 4... |
Cher monsieur,
Oui, j'ai élevé quelques chiots, entre 110 et 120 pour être exact. Non je n'ai pas fait courir de chiens de traineau
Energy plus apporte 7.900 kcal et permet d'apporter l'énergie supplémentaire dont ont besoin certains chiens.
2 cuillerées à soupe sont additionnées à la ration alimentaire pour les chiens qui ont une activité de travail normal. Cela permet d'augmenter l'apport énergétique sans augmenter le bol alimentaire. De plus l'assimilation d'Amikinos Energy plus, c'est-à dire l'utilisation qu'en fait l'organisme, est beaucoup plus rapide que celle d'une croquette extrudée.
Dans le cas d'une chienne gestante ou allaitante , on ajoutera une quantité évidemment supérieure.
Ce n'est pas illusoire d'ajouter un complément qui apporte 7.900 kcal soit à peu près le double des croquettes extrudées les plus énergétiques, sans en avoir les inconvénients.
Parce que tout de même on ne peut pas faire l'économie de l'acrylamide, des BHA, BHT et autres molécules chimiques. Les conséquences sur la santé que provoquent ces molécules chimiques ne sont pas illusoires. L'acrylamide entraîne la stérilité et le cancer : c'est avéré.
Après chacun fera son choix. |
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| Posté le 03-12-2010 à 20:04:54
| la truite77 a écrit :
Je rejoins Natachouette dans ce qu'elle dit.
L'austalien n'est pas un chien avec un gros métabolisme.Vous confondez avec le border je crois,qui à poids égal,consomme effectivement beaucoup plus. |
Ce que j'ai juste voulu dire c'est que globalement les australiens, comme de nombreux chiens de travail, ont besoin de plus d'énergie. Et je constate aussi une différence entre certains.
Le caractère "nerveux" est propre à beaucoup de chiens de travail en opposition à un caractère apathique. C'est un trait comportemental qui permet de répondre plus vite à la sollicitation. C'est le résultat de la sélection génétique. Ça n'a strictement rien à voir avec le fait qu'un chien soit équilibré ou non. D'ailleurs on constate que globalement les chiens les plus équilibrés sont souvent ceux qui sont encore sélectionnés sur le travail.
Mais ce comportement que j'ai qualifié de "nerveux" entraîne un besoin énergétique plus important. Le travail aussi. Les 2 s'additionnent.
Que le Border le soit davantage, soit. C'est aussi ce qui fait l'intérêt d'avoir autant de races de chiens. Il y en a pour tous les goûts et toutes les utilités. |
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| Posté le 03-12-2010 à 20:34:15
| Je crois que le mot actif est plus apprécié que nerveux chez l'aussie
Blanc bonnet bonnet blanc. Parfois c'est pas grand chose
Pour ma part, je suis sur un mix de croquette : amikinos x taste of the wild
J'essais de trouver le bon compromis encore |
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| Posté le 03-12-2010 à 20:36:27
| Monsieur,je suis UNE Truite,
pour ma part,je comprend votre idée de faire un complément en poudre très assimilable.
J'en utilise un moi-même,l'Impact de chez Annamaët,qui est autrement plus complet que le votre.
Une chienne en lactation ou un chien de sport ont un besoin en proteines accru également.
Si votre innovation consiste à rajouter du blanc de boeuf et un morceau de sucre,je pense qu'on peut le faire à moindre coût.
L'alimentation de base de mes chiens(chien de traineau de sprint),est composée d'energy 4800 et de viande,auquel j'ajoute encore des compléments,en fonction du stade d'entrainement.
Notre attelage est plusieurs fois champion de France,et le sera encore cette année je l'espère...
Mon chenil est rempli de vieux chiens en pleine forme,qui malgrès le poison que je leur donne à manger,refusent de mourir!
Alors si ce que vous dites est vrai,c'est inquietant,mais je ne changerais rien pour l'instant.
Votre démarche de proposer un aliment écologique est louable et non dénuée d'interêt,mais vendre un 25/12 pour des chiennes en lactation et des chiens actifs,c'est du délire!
Je ne pense pas que vous ayez élevé vos chiots avec une telle croquette,et proposer de biberonner les chiots avec du lait de synthèse(c'est écologique ça?) pour pallier les faiblesses de l'aliment de la mère,c'est le chien qui se mord la queue.
Mais ceci n'est pas mon combat,je laisse la parole à ceux qui ont cru en votre croquette. |
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| Posté le 03-12-2010 à 20:42:52
| Shixi,au prix où sont vendues ces croquettes,tu ne devrais pas avoir à "bidouiller" ta gamelle.
Quand on paye du haut de gamme,il faut être exigent sur le résultat.Si ce n'est pas parfait,il faut changer
Je ne vois pas les choses autrement.
Le chien est seul juge de la qualité:il n'y a qu'a l'observer en détail,et ne pas se laisser pipoter par les vétos,dogfood analysis,les copains,ou les petfooders. |
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| Posté le 03-12-2010 à 20:57:35
| la truite77 a écrit :
Shixi,au prix où sont vendues ces croquettes,tu ne devrais pas avoir à "bidouiller" ta gamelle.
Quand on paye du haut de gamme,il faut être exigent sur le résultat.Si ce n'est pas parfait,il faut changer
Je ne vois pas les choses autrement.
Le chien est seul juge de la qualité:il n'y a qu'a l'observer en détail,et ne pas se laisser pipoter par les vétos,dogfood analysis,les copains,ou les petfooders. |
Les seules croquettes ou je n'ai pas eu de selles molles sont amikinos. Mais j'ai eu des soucis de poil et pigmentation. Sous les conseils de mon véto j'ai changé et le problème est parti.
Effectivement les selles etaient plus nombreuses.
Niveau poids, pas de soucis.
Les TOW weltlands, c'est mou. Avec une poignée d'amikinos ca va (il m'en restait à finir de toute facon)
Je teste le prairie car effectivement, j'aimerais bien me passer de mélange |
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| Posté le 04-12-2010 à 20:07:23
| Natachouette78 a écrit :
C'est quand même bizard qu'avec les autres marques il n'y ai pas ce pb. Je comprend pas si c'etait le cas, ca serait pas juste avec amikilos que le pb se poserai
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Ben ca on a deja eu la reponse : le manque de matieres grasses!
Les autres croquettes ont un pourcentage de matieres grasses bien plus elevées...
Pour ma part, je suis parti d'Amikinos, pour les raisons suivantes :
- beaucoup trop de crottes, enormes en plus. Malgré la "theorie" expliqué sur la taille et la quantité, perso, ca me gonfle de passer mon temps à ramasser dans le jardin.
- Au bout d'un an, elle a commencé à maigrir, malgré l'augmentation de la dose. Il y a un moment donné ou financierement, ca ne vaut plus le coup dans ce cas...
- Trop de cereales. Dommage pour une marque comme la votre, et au prix ou vous le vendez... pourquoi ne pas proposé des gammes adultes sans cereales, puisque la gamme chiot l'es?
Voila. C'est dommage parce que que je trouve pas d'autres croquettes non-extrudées de ce genre.
J'ai du me rabattre sur des croquettes de bonnes qualité (50% de viandes et pas de cereales), mais extrudées malheureusement. |
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| Posté le 05-12-2010 à 21:15:47
| perso je n'ai pas de souci avec ces croquettes, c'est meme l'inverse....pour une fois ma chienne mange toutes ces croquettes, et n'est pas affamee apres, elle n'a pas perdu de poids, et fait autant de crottes qu'avec Eukanuba ou RC!! Et ca fait presaue un an qu'elle est sous Amikinos!
Avant il fallait toujours que je melange les autres marques de croquette avec du fromage et de l'huile pour qu'elle mange la moitie de la ration journaliere.....pas tres sain tout ca! |
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| Posté le 31-01-2011 à 22:35:58
| | Pareil, pas de souci avec ces croquettes pour moi. Je donnais du 4800 avant, car ma chienne avait du mal à manger et à rester en état. Là elle mange, a un beau poil. En lactation en ce moment, donc energy plus...Neuf chiots de un mois et elle a toujours du lait. Eux commencent les croquettes (et là c'est très pratique à mettre en bouillie ! ) |
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| Posté le 27-03-2011 à 10:31:20
| | Commande passée pour Altagna qui grossit malgré les croquettes light d'autres marques Avec Amikinos, l'année dernière, elle avait retrouvé la ligne et comme elle a 6 ans et n'est pas très active, il vaut mieux qu'elle ne grossisse pas trop |
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| Posté le 27-03-2011 à 22:34:55
| ben si j'ai bien compris tous les temoignages, c'est un des soucis frequent de cette croquettes la maigreur des chiens qui en prenne.
donc en effet ca peut ptete etre une croquette à donner quand le chien doit maigrir non? |
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| Posté le 28-03-2011 à 08:12:19
| oui c'est sur!
Le seul pb qui reste present c'est la taille et la quantité des crottes.
Perso j'y suis repassé depuis 2 mois car c'est les seules qui ne lui donnent pas des selles collantes ou la diarrhée, mais je cherche toujours à changer parce que franchement quand on voit les crottes on a l'impression que c'est un st Bernard à qui je donne du friskies quoi |
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