Sujet : Croquettes avec du saumons danger?? |
|  Posté le 20-08-2014 à 11:36:22
| | Je me permets de créer ce post pour savoir si les croquettes ou il y a du saumons ( orijens, acana, TOTW ..etc bref dans beaucoup de croquettes ) peuvent représenter un danger pour les bergers australiens qui peuvent être sensibles à l'ivermectine (certains saumons sont traités à cette molécules)?? |
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| Posté le 20-08-2014 à 12:43:30
| les bovins sont aussi vermifugés à l'ivermectine... à ce compte, il ne reste plus qu'à leur donner de la salade  |
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| Posté le 20-08-2014 à 15:59:19
| N'y a-til pas non plus un taux de concentration d'ivermectine à partir duquel il peut y avoir danger ? Ce taux étant alors réduit avec le taux de concentration du saumon dans les croquettes ?
Comme le dit -Dad, reste plus qu'à leur apprendre à aimer les légumes vert  Et encore ...
Jemo |
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| Posté le 20-08-2014 à 18:21:59
| | Ma chienne +/- a mangé de l'acana saumon pendant des années sans problème. |
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| Posté le 22-08-2014 à 10:56:24
| Oui c'est pas faux ...
Etant parmi les chevaux (qui sont vermifugés aussi avec l'ivermectine) m'avait dit qu'il fallait vraiment qu'il mange une certaine quantité de crottin pour s'empoisonner avec l'ivermectine mais bon je vais quand même éviter de l'emmener avec moi lorsqu'on les vermifugera.. |
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| Posté le 22-08-2014 à 11:26:30
| il y a une dose à ne pas dépasser, mais la substance s'accumule dans l'organisme donc cela peut créer soucis à long terme, alors que pendant des mois "tout allait bien"...
Pour les crottins, il y a rémanence de l'ivermectine pendant plusieurs mois, donc ne pas l'emmener le jour j ne changera pas grand chose.
Tu connais le statut MDR1 de ton chien? |
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| Posté le 22-08-2014 à 20:56:44
| | Il faut aussi se méfier de certains médicaments qui potentialisent les effets de l'ivermectine donc si ton chien en a mangé un peu et est amené à devoir prendre ce médicament, ouille... |
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| Posté le 24-08-2014 à 00:01:36
| -Dad a écrit :
il y a une dose à ne pas dépasser, mais la substance s'accumule dans l'organisme donc cela peut créer soucis à long terme, alors que pendant des mois "tout allait bien"...
Pour les crottins, il y a rémanence de l'ivermectine pendant plusieurs mois, donc ne pas l'emmener le jour j ne changera pas grand chose.
Tu connais le statut MDR1 de ton chien? |
oui j'ai fait le test et il est -/- donc sensible !!
mon veto m'a dit pourtant que 1mois après le vermifuge il y avait plus de risque...
C'est a dire la substance s'accumule dans l'organisme?? elle ne s'en va jamais de l'organisme ??
Edité le 24-08-2014 à 00:06:00 par pabali
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| Posté le 24-08-2014 à 00:02:31
| len41 a écrit :
Il faut aussi se méfier de certains médicaments qui potentialisent les effets de l'ivermectine donc si ton chien en a mangé un peu et est amené à devoir prendre ce médicament, ouille... |
je ne lui donnera pas de medicament qui lui sont interdits (j'ai ma liste toujours avec moi) |
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| Posté le 24-08-2014 à 09:24:47
| http://www.collie-online.com/colley/mdr1/mdr1danger.php
oui c'est cumulatif, et la rémanence va au delà d'un mois... 6 mois d'après certains témoignages... un chien -/- au contact de chevaux, pour ma part je bannirai définitivement l'ivermectine ...  |
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| Posté le 24-08-2014 à 10:29:16
| | d'autant plus que l'ivermectine est ultra toxique pour l'environnement! |
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| Posté le 24-08-2014 à 11:01:04
| | C'est pas un méd interdit, si le chien n'a pas d'ivermectine dans l'organisme ça ne lui fera rien mais si ton chien mange les crottins de chevaux avec de l'ivermectine et que tu lui donnes un de ces médicaments qui potentialisent les effets de l'ivermectine, c'est là où a peut être dangereux et ces médicaments ne sons pas sur la liste des méds à proscrire, en tout cas sur aucune que j'ai pu voir. |
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| Posté le 24-08-2014 à 19:26:00
| | Le crottin à l'ivermectine seul peut être fatal. Pas besoin de donner des médocs en plus ... Clair qu'un chien -/- dans le monde équestre, ça me ferait flipper ... |
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| Posté le 24-08-2014 à 21:55:40
| -Dad a écrit :
http://www.collie-online.com/colley/mdr1/mdr1danger.php
oui c'est cumulatif, et la rémanence va au delà d'un mois... 6 mois d'après certains témoignages... un chien -/- au contact de chevaux, pour ma part je bannirai définitivement l'ivermectine ... |
moi je peux ne plus vermifuger mon cheval à l'ivermectine mais je ne peux pas obliger les autres propriétaires à faire de même...
Bon la il n'y a pas de soucis ça fait plus de 6mois que les chevaux ont eu de l'ivermectine mais je ne vais plus l'emmener alors une fois que ça sera la cas... j'attenderai plusieurs mois quoi....
Pourtant il y a quelques jours j'ai discuté avec des éleveurs de bergers australiens qui ont aussi une elevage de chevaux et ils n'ont pas banni l'ivermectine pour vermifuger leurs chevaux et ils n'ont jamais eu aucun soucis avec tous leurs chiens !! |
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| Posté le 24-08-2014 à 23:16:30
| on peut citer tout autant de cas de chiens morts, malheureusement... tus les ans y'en a.
les chiens de ces éleveurs sont peut-être +/+, ou ne mangent pas les crottins, où leurs chevaux ne sont pas vermifigés à l'ivermectine, ou ils ont de la chance. |
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| Posté le 25-08-2014 à 08:59:10
| | Je ne connais pas encore le statut MDR1 du Junon donc d'office plus d'ivermectine pour les chevaux, et déjeuner au crottin est "formellement défendu" ! |
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| Posté le 25-08-2014 à 13:43:58
| len41 a écrit :
C'est pas un méd interdit, si le chien n'a pas d'ivermectine dans l'organisme ça ne lui fera rien mais si ton chien mange les crottins de chevaux avec de l'ivermectine et que tu lui donnes un de ces médicaments qui potentialisent les effets de l'ivermectine, c'est là où a peut être dangereux et ces médicaments ne sons pas sur la liste des méds à proscrire, en tout cas sur aucune que j'ai pu voir. |
Exact Lenaic, il s'agit du comfortis (antipuces), pas de problème si on le donne seul à un chien mdr1 -/- mais associé avec de l'ivermectine c'est pas bon:
Source:http://ec.europa.eu/health/documents/community-register/2013/20130114125064/anx_125064_fr.pdf
4.8 Interactions médicamenteuses et autres
Le spinosad s’est révélé être un substrat de la glycoprotéine P ou PGP. Le spinosad est donc susceptible d’interagir avec d’autres substrats (par ex. digoxine, doxorubicine) et pourrait potentialiser les effets indésirables de ces molécules ou compromettre leur efficacité.
Les rapports post-commercialisation, suite à l’utilisation concomitante hors-AMM de doses élevées d’ivermectine et de Comfortis, ont fait état de tremblements/secousses musculaires, salivation/hypersyalie, convulsions, ataxie, mydriase, cécité et désorientation chez les chiens. |
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| Posté le 25-08-2014 à 15:17:37
| Citation :
Pour les crottins, il y a rémanence de l'ivermectine pendant plusieurs mois, donc ne pas l'emmener le jour j ne changera pas grand chose. |
Plus de 6 mois voire presque 1an. Moi j'ai banni l'ivermectine de mes vermifuges chevaux sachant aussi que l'ivermectine est très mauvais pour la flore et la faune aquatique et les petites bestioles qui détruisent les crottins...
Après avoir remarqué que les crottins des chevaux traités à l'ivermectine mettaient plus d'1 an voire plus à disparaitre des prés 
J'ai remplacé l'ivermectine par la moxidectine qui a exactement le même spectre que l'ivermectine, mais qui a l'avantage d'avoir une demi-vie de 11 jours... Donc au bout de 20 jours ya plus rien dans les crottins. Cela dit les chiens -/- et +/- sont aussi sensibles à la moxidectine... et au bout de 3 ou 4 mois, ya plus de crottins non plus puisque les insectes et autres animaux censés les détériorer ne sont pas non plus éradiqués par les restes de vermifuges....
Edité le 25-08-2014 à 15:22:34 par faust01
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