Sujet : croqettes naturelles ou barf ? |
|  Posté le 06-03-2010 à 12:04:23
| j'aimerais savoir vos avis sur l'alimentation barf à base de viande crue, d'os charnues et d'abats ? Est-ce vrai qu'un chien nourrit au barf à moins de risques de tomber malade et a une plus longue espérance de vie ? Et que me conseillez vous comme marque de croquette naturelles ? Il paraît que le royal canin et autres c'est pas tip top  enfin c'est ce que j'ai lu sur le site barf...
merci d'avance de vos réponses  |
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| Posté le 06-03-2010 à 12:07:25
| Comme croquettes naturelles, Amikinos a l'air pas mal, y'en a bcp sur ce forum qui aime bien!
Je pense que je vais passer a celles ci a la fin de mon sac RC. |
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| Posté le 06-03-2010 à 13:22:22
| | y a t-il déjà eu des problèmes avec les croquettes amikinos ? ce sont des croquettes assez rares non ? |
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| Posté le 06-03-2010 à 16:15:28
| | Dog Lovers Gold... |
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| Posté le 06-03-2010 à 16:26:22
| australia a écrit :
y a t-il déjà eu des problèmes avec les croquettes amikinos ? ce sont des croquettes assez rares non ? |
Ben ce ne sont pas de croquettes industrielles quoi...
Donc il faut passer par leur site, mais il y a un tres bon contact avec la personne 
Mais les croquettes ne valent pas le BARF, c'est impossible, puisque ce ne sera jamais du frais. |
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| Posté le 06-03-2010 à 17:17:58
| | Markus Muehle aussi |
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| Posté le 06-03-2010 à 17:23:12
| | n'y a t-il pas un risque que le chien s'ettouffe avec les os s'il est nourrit au barf ? Est-ce que ce type de nourriture coûte plus cher que les croquettes haute gamme comme amikinos ? |
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| Posté le 06-03-2010 à 17:28:19
| Que des os crus, au début il faut veiller à ce qu'ils prennent bien l'habitude de bien les macher.
Et des Os non porteurs.
En général on commence au poulet, et avec les poulets d'aujourd'hui, y a pas trop de soucis, ca s'ecrase tout seul...
Niveau prix, si tu achètes par quantité et que tu congèles tu peux t'en tirer au même prix voire moins cher que des croquettes de qualité. |
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| Posté le 06-03-2010 à 18:24:51
| çà va être difficile de répondre à ta question, croquettes ou BARF. Il faudrait pouvoir juger sur le très long terme (10 ou 15ans) sur un échantillon représentatif de chiens, enfin une vraie étude. Je crois qu'il faut se faire son opinion seule. J'en suis venue au BARF pour Django car je n'ai pas confiance, que ce soit pour nous ou pour le chien, en l'alimentation industrielle. Pour le coût, pour nous il nous a fallu acheter un grand congelo, donc je pense qu'il va nous falloir qq années pour amortir cet achat.  Journalièrement (hormis donc cet achat) difficile de répondre aussi, je pense honnêtement que c'est aussi un poils plus cher, c'est fonction de ce que tu trouves en promo et où tu te fournis. En temps, çà demande aussi un peu plus de temps que de remplir une ration de croquettes.
Bon, je n'ai pas bcp aidé. |
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| Posté le 06-03-2010 à 19:10:44
| Nous aussi on a investi dans un congélateur pour les chiens lol.
Sans compter l'amortissement du congélo et l'électricité de celui-ci, on avait calculé et on tombait à un prix de ration légèrement inférieur à Proplan (tarif éleveur) en achetant en gros en abbatoir  |
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| Posté le 07-03-2010 à 10:37:32
| | oui mais peut-être que vous avez moins de frais de véto à payer en contrepartie ! |
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| Posté le 07-03-2010 à 10:56:04
| australia a écrit :
oui mais peut-être que vous avez moins de frais de véto à payer en contrepartie ! |
Pour ma part, je te dirai çà dans 10 ou 15 ans! Et encore, ce ne sera pas significatif.
Je ne peux dire qu'une chose concernant la différence physique sur le chien entre la nourriture croquette et BARF. Au niveau du poils, la différence a été immédiate. Poils plus soyeux en même pas 3 jours, mais là encore c'est peut-être du à la qualité des croquettes que j'utilisais (croquettes véto royal canin) et le fait aussi que de la levure de bière a été rajoutée. Sur ce point là précisément, tu pourras avoir l'avis des éleveurs qui pratiquent les 2 modes alimentaires. |
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| Posté le 07-03-2010 à 10:57:27
| australia a écrit :
oui mais peut-être que vous avez moins de frais de véto à payer en contrepartie ! |
mes chiens ont été nourris des années aux croquettes et je dois dire que je n'ai quasi jamais vu le véto que pour les vaccins........je suis quand même passée à la nourriture fraiche........fruit d'une réflexion au vu de pas mal de chiens chez mes connaissances développant à bas bruit des cancer assez jeunes (plusieurs aussies décédés avant 8 ans de cette façon) |
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| Posté le 07-03-2010 à 17:06:59
| | ça doit-être dur de trouver un vétérinaire qui puisse nous renseigner sur le barf car souvent la plupart déconseille ce type d'alimentation pour vendre leurs croquettes...est-ce que vous vous êtes fait aider par un véto pour passer au barf ? |
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| Posté le 07-03-2010 à 17:26:17
| Je comprends que les vétos ne le conseillent pas, même si en général en en discutant avec eux, ils ne sont pas foncièrement contre...
Perso, je dis toujours que le Barf il faut le faire bien ou ne pas le faire !
Autant nous on en fait, autant on ne le recommande que très peu, pour les mêmes raisons, les gens te disent toujours qu'ils vont tout faire bien, et puis au bout d'un moment par facilité, ça se retrouve avec une ration déséquilibrée... |
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| Posté le 07-03-2010 à 17:36:38
| | Mon véto me l'avait déconseillé alléguant qu'il était plus difficile de maintenir un bon poids de forme et l'ayant essayé, il n'y avait pas vu de différence sur le plan médical, avec l'alimentation sèche. Perso, je n'ai pas de souci de poids. Pour me rassurer, j'avais détaillée l'alimentation que je donnais au chien, le véto l'a regardé et la trouvé correcte. Je n'ai pas un véto borné. |
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| Posté le 07-03-2010 à 18:46:32
| | ok merci !! |
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| Posté le 07-03-2010 à 20:29:35
| perso je ne dis pas que je "barfe"....barf c'est le mot à la mode......je dis que je nourris mes chiens avec des aliments frais.......
les croquettes y a pas si longtemps qu'elles existent , il y a 30 ans quand j'ai commencé a élever les chiens étaient nourris avec de la nourriture fraiche......et avant les croquettes nos chiens étaient en bonne santé , ils vivaient AU MOINS aussi longtemps, on parlait nettement moins de cancers , d'allergies etc........
maintenant les industriels de la croquette ont reussi à persuader les gens que les croquettes c'est THE NOURRITURE |
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| Posté le 07-03-2010 à 20:38:46
| nadine46 a écrit :
perso je ne dis pas que je "barfe"....barf c'est le mot à la mode......je dis que je nourris mes chiens avec des aliments frais.......
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J'ai plutôt tendance à dire que je nourri Django au cru. |
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| Posté le 07-03-2010 à 22:44:19
| Django 13 a écrit :
[citation=nadine46]perso je ne dis pas que je "barfe"....barf c'est le mot à la mode......je dis que je nourris mes chiens avec des aliments frais.......
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J'ai plutôt tendance à dire que je nourri Django au cru. ;)[/citation]
Aliment frais, ça peut aussi être de la ration ménagère.
Aliment cru, ça peut aussi être du Raw feeding ou du whole feeding...
Pour moi Barf c'est un "concept global" donc j'appelle ce concept par le terme qui lui colle le plus, qu'il soit à la mode ou pas. 
Pour rappel, si le Barf au final n'est que la transposition de ce qui se passait dans la nature il y a déjà des milliers d'années, le livre qui est souvent considéré comme fondateur du Barf date tout de même de 17 ans...
FD_qui_fait_du_développement_durable_depuis_14_ans_alors_que_le_terme_n_existait_pas !  |
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| Posté le 07-03-2010 à 22:59:08
| | Bèh le Raw feeding on va devoir +/- le faire en vacances. |
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| Posté le 08-03-2010 à 08:16:42
| | ben je dis pas au cru car en hiver les légumes sont cuits , il n'y a que la viande que je donne crue |
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| Posté le 10-03-2010 à 00:35:40
| je suis passé moitié barf/moitié raw feeding
je donne de plus en plus souvent des proies entières
et de moins en moins de légumes...
pour le plus grand bonheur de kelly qui a tendance a "bouder" ses purées |
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| Posté le 10-03-2010 à 03:15:42
| - Amandine - a écrit :
pour le plus grand bonheur de kelly qui a tendance a "bouder" ses purées |
L'idéal dans ce cas serait de pouvoir lui donner de la panse verte |
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| Posté le 10-03-2010 à 07:38:35
| - Amandine - a écrit :
je donne de plus en plus souvent des proies entières
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Tu entends une volaille entière non vidée? Pour Django, à moins de lui donner des coquelets çà ferait bcp trop. 
FD a écrit :
L'idéal dans ce cas serait de pouvoir lui donner de la panse verte |
L'odeur? |
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| Posté le 10-03-2010 à 09:32:58
| l'odeur, c'est infâme !  |
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| Posté le 10-03-2010 à 10:23:51
| Alors perso j'ai donné du BARF et j'en suis revenue!
Ensuite il y a pas mal d'impératifs pour donner du BARF:
- investir dans un grand et bon congel ( prix conséquent à retrancher sur la soit-disant économie par rapport aux croquettes)
- avoir de la place pour mettre un grand congel (pas donné à tout le monde)
- trouver un bon petit boucher qui accepte de nous vendre des carcasses charnues de poulet et autres.
- négocier avec le dit boucher d'avoir de la panse verte qui est interdite de commercialisation en France.
- négocier les prix
- avoir le coeur bien accroché pour préparer les portions avec de la cervelle, de la panse et autres abats en tout genre.
- avoir un portefeuille rempli juste pour les frais vétos en cas d'occlusions intestinales bien plus fréquentes que les barfeurs ne l'avouent.
- s'amuser à préparer les portions de légumes ça prend aussi du temps quand on s'y met.
- ne pas se tromper dans les proportions de nutriments indispensables pour un bon équilibre.
- avoir plein de pots avec les-dits nutriments
- pas toujours simple pour les vacances si on part en rando loin de tout d'avoir les rations BARF avec soi.
Ensuite pour les pour:
- viande non cuite donc toujours de meilleure qualité nutritive que les croquettes.
- le chien mange encore plus volontiers que ses croquettes soit-disant ( une copine a désespérement tenté de parfer une rottweiler qui refuse toute viande crue hihihi)
Moi je donne ACANA à Sherkahn qui ne supportait plus le temps de digestion du BARF et qui avait d'énormes douleurs stomacales. |
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| Posté le 10-03-2010 à 12:13:56
| Django: en proie entière je lui donne coquelet, poule, canard, lapin... les invendable de mon boucher
je je coupe en deux d'un bon coup de hachoir (merci a mon homme qui à le matos !!) moitié a kelly, moitié a Djazz
et suivant la taille de la dite proie, ils jeunent...
je fait ça une fois par semaine à peu près.
panse verte tout se que j'ai trouver c'est d'en acheter chez zooplus, elle est sèche mais elle pue quand même  |
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| Posté le 12-03-2010 à 11:32:17
| ça fait 2ans que mes 19chiens mangent de la viande crue + légumes crus.
- 20minutes de préparation pour 19chiens, moins si ce sont des carcasses
- je gagne 100euros par mois par rapport à des croquettes de qualité
- jamais eu aucun problème de santé du au barf...J'ai 2chiots qui ont grandi avec le barf et se portent à merveille
- achat d'un grand congélo indispensable avec beaucoup de chiens
J'ai la chance d'avoir à 10minutes de chez moi un producteur bio qui nous laisse des carcasses gratuites à volonté...
Sinon on va dans un abattoir où ils préparent des boudins spécialement pour les chiens mais la viande est aussi "bonne à la conso humaine".
Je pense que pour se lancer dans le cru, il faut savoir comment bien faire et avoir de quoi se fournir facilement ....
J'ai la chance d'avoir été "encadrée" par ma véto et une amie qui donnent de la viande depuis plus de 10ans.
Pour l'influence sur la santé des chiens, je ne me prononcerai pas: mes chiens nourris aux croquettes ont bien et longtemps vécu et il est trop tôt pour faire le bilan avec la viande...
Perso je n'y suis pas passée parce que j'étais contre les croquettes mais parce que j'avais une chienne qui mangeait difficilement et surtout pour moi c'est moins cher
Sherkahn, l'aussie de ma maman a été la dernière à passer au barf...parce que comme le rott de ton amie elle regardait la gamelle du genre "mais c'est presque vivant ce truc beeeeek!!!!"
Enfin, maintenant elle s'est même mise aux carcasses....Au début elle ne voulait pas mais à force de voir les autres en manger elle s'est lancée
Edité le 12-03-2010 à 11:33:47 par caroline
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| Posté le 13-03-2010 à 21:42:51
| sherkahn GE a écrit :
- avoir un portefeuille rempli juste pour les frais vétos en cas d'occlusions intestinales bien plus fréquentes que les barfeurs ne l'avouent.
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Ben ton ou tes chiens ont peut-être des problemes parce que les miens barfent depuis presque 3 ans ( j'ai 4 chiens ), les 7 chiens que j'ai eu en Fa étaient également au barf et je n'ai jamais eu a aller chez le véto pour une occlusion ou quoi que ce soit d'autre en rapport avec le fait qu'ils barfent.
J'ai 2 amies eleveuses qui nourrissent tous leurs chien au cru et aucune des 2 n'a eu de cas d'occlusion....enfin si, une....Un de ses chiens avait bouffé des tonnes de cerises dans le jardin et a fait une occlusion a cause des noyaux
Bref rien a voir avec son alimentation!
Je ne dis pas que ça n'existe pas mais de la a dire que c'est frequent je ne suis pas d'accord!
Sinon pour répondre a la question de base, si je devais redonner des croquettes a mes chiens je leur donnerai des orijen.
Edité le 13-03-2010 à 21:48:25 par Extra
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| Posté le 15-03-2010 à 13:37:19
| A la maison ça croquette mdrr car le barf j'en suis revenue aussi bien vite!!!!
Je m'en sers aujourd'hui comme "complèment", petit plaisir des chiens, style parfois un os cru, une cuisse de poulet, des cous,... des panses vertes si je résiste à l'effroyable odeur.
J'ai renoncé au barf car en le suivant pourtant scrupuleusement j'ai eu un chien qui a eu des carences assez importante, des problèmes intestinaux et de croissance. En 1 mois tout était réglé au croquette.
Perso je suis de plus en plus satisfaite des markus!!!! elles dépassent largement mes espérances, mon chien "test" a quasi rajeuni d'un an (meilleur poil, perte de poids, plus d'energie,.... ), le chien test en question est une bernois de 8 ans. |
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| Posté le 15-03-2010 à 17:01:06
| | Je ne ferais pas l'apologie du B A R F, chacun ses convictions, mais es-tu certaine que ton chien ne faisait pas une allergie à un ingrédient de sa ration? |
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| Posté le 15-03-2010 à 17:41:04
| | ben oui parce que .........que faisaient les chiens avant l'invention des croquettes y a pas si longtemps?????? |
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| Posté le 16-03-2010 à 08:50:18
| Melanie a écrit :
A la maison ça croquette mdrr car le barf j'en suis revenue aussi bien vite!!!!
Je m'en sers aujourd'hui comme "complèment", petit plaisir des chiens, style parfois un os cru, une cuisse de poulet, des cous,... des panses vertes si je résiste à l'effroyable odeur.
J'ai renoncé au barf car en le suivant pourtant scrupuleusement j'ai eu un chien qui a eu des carences assez importante, des problèmes intestinaux et de croissance. En 1 mois tout était réglé au croquette.
Perso je suis de plus en plus satisfaite des markus!!!! elles dépassent largement mes espérances, mon chien "test" a quasi rajeuni d'un an (meilleur poil, perte de poids, plus d'energie,.... ), le chien test en question est une bernois de 8 ans. |
et tu les prends ou tes markus ? chez zooplus.be ??????? |
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| Posté le 22-03-2010 à 09:12:36
| OH ben tu sais je connais pasmalde barfeurs et tous ou presque on eu des pb avec la digestion de leurs chiens un jour ou l'autre!
Entre celui qui avait encore 10 os de poulets dans l'estomac, celui qui a eu 3 occlusions à cause d'os, à cause de pb de digestions car allergie à telle ou telle viande...
Enfin moi je ne le déconseille pas, je me contente de regarder ce que font les gens |
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| Posté le 22-03-2010 à 09:16:47
| | Vrai aussi que j'aimerai que Django croque un peu plus les os avant de les avaler. |
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| Posté le 22-03-2010 à 10:36:47
| | Perso j'ai appris aux chiens à ronger quand ils barfent! Et ce tout simplement en tenant la viande dans la main au début. Comme ça ils ont appris à croquer et à ronger. |
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| Posté le 22-03-2010 à 10:59:43
| | Itou, mais vient un moment où il faut lâcher! |
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| Posté le 22-03-2010 à 14:32:05
| | hihihi oui mais là l'os est déjà bien mangé et diminué |
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| Posté le 22-03-2010 à 15:00:55
| mééééé non, qd je dis qu'il y a un moment où il faut lâcher, j'veux dire qu'un jour il doit manger seul, comme un grand! Ben là, j'aimerai qu'il croque davantage. Un peu comme qd on dit aux enfants, mâches bien avant d'avaler. On gère avec la tite cuillère au départ, mais après c'est eux qui l'ont en main, alors... y'a plus qu'a  et 
Je sais, anthropo.... m'en fiche! |
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| Posté le 22-03-2010 à 15:05:08
| | Hihihi ahhhh okkkkkkkkkkkkkkk Ben pour moi pas de pb, les chiens ont ainsi appris à manger lentement et à ronger |
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| Posté le 22-03-2010 à 15:25:06
| Perso j'ai eu qu'une fois un pb de non machage, la deuxieme fois ou je lui ai donné une cuisse de poulet
etant en appart, j'exige qu'il bouffe sur place et non qu'il trimbale la bouffe
donc il s'etait deplacé, et je lui ai dit non et suis allé sur lui
de peur que je lui pique sa cuisse il l'a avaler direct sans la macher (bon heureusement deux minutes aprés il la vomissait encore entiere)
j'ai eu un peu peur et aprés ai fait gaffe de pas l'approcher trop quand il mangeait sa cuisse (bon maintenant ya plus de soucis mais c'est vrai qu'au debut ils ont peur de perdre leur troffée)
alors je sais pas s'il mache car je lui donne des cuisses entiere donc difficielemnet avalable direct (quoi que il l'a fait donc une fois) mais bon quatre cent gramme d'un coup c'est quand meme dur
mais depuis qu'il est au mi barf, il mache bcp plus |
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| Posté le 22-03-2010 à 15:36:30
| Si je donne 400gr à Django, il deviendrait vite 
On navigue entre 250 gr et 270gr, il pèse 24kg. |
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| Posté le 22-03-2010 à 15:40:08
| c'est 300/400 g (les cuises que je prend sont à peu prés le poids que je dois lui donner donc je pese plus des fois l'a presque 400 d'autre fois 300 ca s'equilibre, os compris pas 400g de viande
le mien pese 22kg, c'est bien du barf dont tu parles Djanko? |
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| Posté le 22-03-2010 à 16:02:54
| | Yep, 250 à 270 gr de viande le matin, idem le soir en os charnu. Il était à 280 -300 gr il y a qq temps, et sans être gros je trouvais qu'il avait quelques...gr en trop (sous les doigts à la palpation). Je suis donc descendue à une ration journalière de 2,3% (environ) de son poids de forme. En même temps le jeune homme est castré, peut être qu'il a tendance à garder. |
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| Posté le 22-03-2010 à 22:35:32
| ah ok, ben le mien est pas gros du tout du tout, et l'a entre 300g et 400 g de viande quand il barfe, c'est pourca que j'etais etonné de ta remarque
mais bon aprés du moment que c'est la bonne ration pour le waouf, c'est le principal
le mien l'aurai faim si je descendait en dessous de 300 g de viande quand il barfe |
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