Sujet : Nourriture BARF |
|  Posté le 12-12-2007 à 14:06:52
| Je me pose très sincèrement la question depuis longtemps...
Je donne et j'ai toujours donné des croquettes qui ont l'avantage d'être "complètes"...
Mais lorsque je donne de la viande à mes chiens ils sont tellement heureux que je commence à me dire que de la croquette tous les jours ça doit vraiment pas être le top question moral...
Je personnifie sans doute un peu trop mes chiens mais lorsque je réfléchis au chien "sauvage" je me dis qu'il dispose d'une variété de nourriture que je n'offre pas à mon chien domestiqué...
Les croquettes c'est pratique mais préparer un truc pour son chien en le voyant se régaler c'est top !!!
Vous avez un avis sur la question, au délà du fait qu'il va falloir que j'achète des bouquins pour ne pas faire de conneries et ne pas carencer mes chiens  ?
Merci à vous  |
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| Posté le 12-12-2007 à 14:13:41
| Je crois qu'il y a déjà eu un post sur ce sujet.
Je vais essayé de le retrouver. |
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| Posté le 12-12-2007 à 14:15:28
| | lol décidemment je ne fais que des doublons aujourd"hui...Pourtant j'ai regardé dans "alimentation" et j'ai rien trouvé |
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| Posté le 12-12-2007 à 14:21:37
| | Mouais, je me souviens du sujet....mais pas trouvé non plus dans alimentation |
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| Posté le 12-12-2007 à 14:23:32
| tu peux regarder sur google aussi perso je barf... sauf pendant les vacances  |
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| Posté le 12-12-2007 à 14:28:04
| Ah ok tu barfes...Je barfe...Nous barfons
Plus sérieusement tu as lu des trucs...Je veux dire tu as ton encyclopédie du Barf ou tu prends sur le net des conseils...? |
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| Posté le 12-12-2007 à 14:28:17
| Le Barf c'est l'idéal mais il faut faire super attention et faire un suivi longue durée sur ce que tu lui donnes.
Certains se lancent dedans pour faire plaisir à leur chien ou pour bien faire et au final avec le temps le chien a des carences, parfois graves. |
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| Posté le 12-12-2007 à 14:28:42
| | http://www.b-a-r-f.com/ |
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| Posté le 12-12-2007 à 14:30:07
| Oui je sais bien je compte faire super gaffe...
Merci pour le lien |
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| Posté le 12-12-2007 à 14:30:12
| Etant donné que mon jules élève des vaches pour la viande, et que maintenant le boucher vient les découper à la maison (on a une salle de transformation, il ne fait pas ça dans la cuisine!!!)j'ai reccupéré la semaine dernière pour la première fois tout les déchets de découpes (gras, membranes avec des restes de viande rouge, etc...), il y en avait 40 kg du coup j'ai tout congelé et j'en donne à mes chiens (les adultes) mélangés aux croquettes : 1/4 de leur ration journalière viande et le reste croquettes (pour le dosage, je me suis fiée aux conseils de l'éleveuse, du véto et du prof d'éducation de Lucky) c'est clair qu'ils en rafollent et que quand ils voient la gamelle arriver ils sont aux anges, même ma shetland qui avait perdu l'appetit avec l'arrivée de Lucky ne se fait plus prier!!! Par contre pour Lucky, tant qu'elle n'a pas fini sa croissance je ne lui en donne pas à la place d'une partie de sa ration, elle en a un petit bout pour lui faire plaisir mais rien de plus pour le moment, car je ne veux pas risquer ed lui créer de carrences qui pourraient nuire à sa croissance (et c'est aussi l'avis de toutes les personnes qui m'ont conseillé pour les quantités). Voila pour ma récente expérience.
Edité le 12-12-2007 à 14:31:22 par luckybaya
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| Posté le 12-12-2007 à 14:54:33
| | Oui ça va etre le principal probleme : se fournir en viande et os... |
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| Posté le 13-12-2007 à 16:29:29
| Je préfère ce site sur la barf que celui que tu as proposé Nono (je le trouve vraiment extrême par rapport aux croquettes alors que les croquettes ont leur bon côtés!)
http://www.barf.ch/
Je rejoins l'avis de Nono sur un autre post où l'on parle du Barf, c'est vraiment pas évident ! |
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| Posté le 13-12-2007 à 16:54:39
| Pour Julietta
nan je prends pas de renseignements sur le net... mes éducateurs nourrissent leur chiens comme ça depuis des années (8 ans pour être exact) et ils ont un plan de menu sur leur site.... je me suis mise au barf sur leur conseil car mon chien vomissait ses croquettes, j'ai essayé pas mal de marque avec toujours le même résultat  alors je m'y suis mise et ça lui convient |
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| Posté le 13-12-2007 à 22:31:58
| Merci Clo pour le site
Merci Tammy pour le lien (en fait je me suis inscrite hier)...j'ai pas trainé pour les assaillir de questions |
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| Posté le 14-12-2007 à 15:24:04
| Bon je vais continuer sur ce fil à parler du BARF parce que j'ai un peu pollué le fil de Nono sur les croquettes Decath'
En effet j'ai décidé de commencer le BARF avec les 2 : Macha (3 ans) et Cyrcé (4mois 1/2)...
Pour le moment cela ne fait que quelques jours qu'elles barfent et pour le moment je n'ai rien à rédire...Pas meme de crottes molles...
Je vais devoir m'adapter petit à petit...Je commence avec la base et puis j'ajusterai si besoin...
Mais mes chiennes sont bien plus heureuses avec cette bouffe c'est une évidence, je ne me suis jamais culpabilisée de donner des croquettes mais j'avoue que quand on voit à quel point les chiens se régalent avec de la nourriture naturelle...
Pour ce qui est du coût si je compte 32euros de viandes pour un chien de 30kg...Je peux aller jusqu'à compter bien plus large mettons 40 euros...Il reste encore 20 euros pour les compléments et légumes pour atteindre les 60 euros de croquettes...
Et bien je pense que c'est assez large et qu'on ne dépense pas plus...Par contre on est obligé de prendre plus de temps...ça c'est évident... |
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| Posté le 14-12-2007 à 15:32:29
| Moi la seul chose qui me freine, c'est lorsque je pars 15 jours en vacances avec ou sans mon chien ou lorsque je l'emmène en voyage d'affaire.
C'est souvent avec lui, mais j'imagine mal emmené mon congélo pour conserver la nourriture sous 15 jours.... de plus on va souvent chez des amis....
Sans compter que si je le laisse en pension, j'imagine mal demander à celle qui le gardera de lui préparer sa nourriture...alors que tout le reste de la troupe sont au croquette...
C'est une question de simplicité pour moi, de côté pratique également et je pense que chaque situation permet de Barfer...
Par contre les croquettes que je lui donne, je n'hésite pas à y mettre un bon prix afin que la qualité se reflète sur sa santé (poil, selle et son plaisir bien sûr...) |
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| Posté le 14-12-2007 à 15:38:26
| | Oui mais Clo quand il y a vacances ou autre >>c'est croquettes...c'est tout |
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| Posté le 14-12-2007 à 15:41:22
| ok, mais quand c'est à répétitions... je sais que je bouge beaucoup et tout les week end nous ne sommes pas chez nous.... donc pour nous c'est plus facile à la croquette !
Mais j'avoue que le Barf reste tentant!
Par contre si vous avez des idées de recettes je serais curieuse de les voirs car ça m'intéresse
Edité le 14-12-2007 à 15:42:07 par clo
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| Posté le 14-12-2007 à 15:48:30
| Ah ben c'est pas bien compliqué...
Bon moi c'est la première semaine donc j'y vais mollo sur l'intégration de nouveaux aliments...
Donc pour le moment c'est poulet/dinde + carottes + huile d'olive ou Colza...
En ce moment on a :
Le matin : os charnu CRU (poulet/dinde ou canard)
Le soir : Mix de carottes + viande émincée + huile => le tout mixé |
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| Posté le 14-12-2007 à 16:17:33
| Moi j'ai testé et j'en suis revenue à mes croquettes.....je barfais à fond car j'ai eu un chiot "élévé" à cette méthode....bah à 4 mois, retour croquettes, j'ai tenu 2 Mois lol
Trop de contraintes pour commencer.....parce que poulet/dinde c'est bien....mais quand il faut varier.....cou de poulet, genou de boeuf...et les fameuses panses vertes (rien que d'y penser j'ai envie de vomir), les abats,....car tout ça faut donner pour avoir l'équilibre.....faut se le procurer et surtout le stocker....et le préparer!!!
Les céréales, les fruits, les produits laitiers (car Julietta, t'as une petite en croissance qui a de gros besoin en calcium.....fais gaffe....mon malinois il devait avoir minimum 1 à 2 petits suisses ou des oeufs avec coquilles pour compenser car ça suivait pas.....)....en plus des compléments (ouais les algues, les huiles, les levures,.....)
Ce qui m'étonne aussi c'est le nombre de repas, mon chiot avait 4 à 5 repas par jour.....là je n'en vois que 2....c'est peu.
Matin: fruits ou légumes, produits laitiers ou oeufs,céréales ou cou de poulet
Midi: Viande ou cou de poulet, ou panse ou abats,.....
16h: Idem que le matin
Soir: Idem que le midi mais souvent avec des os charnu
Les compléments étant ajoutés, le matin ou le midi....
J'étais à 2 cuisses ou 8 cous de poulet ou 400g et plus de viande ou 300g de panses vertes.... le tout réparti sur la journée en plus de tout les autres trucs....pour un chiot de 4 mois!!!!!! et il m'a encore fait des carences et des diarhées.....depuis passage au croquettes, nickel!!!!!
Donc pour mon avis perso....je réviserais mon plan d'alimentation car ça me semble peu et pauvre...encore une fois je te parle de mon expérience car un chiot en carence....c'est la merde!!!! |
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| Posté le 14-12-2007 à 16:34:33
| Oui je sais qu'il faut que je complète en calcium...Mais pour le moment je ne lui donne pas tous les jours parce que sinon ça la déséquilibre trop pour les premières fois...
Donc cette semaine par exemple elle a eu en calcium : un oeuf avec coquille + un yaourt + les os
Mais au début j'y vais mollo...il vaut mieux commencer comme ça, je rééquilibrerai la semaine suivante.
Pour le nombre de repas c'est 2 par jour matin/soir, on me l'a conseillé ainsi car elle a beaucoup tété et pesait un poids au dessus de ce qu'elle devait faire (7kg à 2 mois 1/2) |
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| Posté le 14-12-2007 à 16:38:47
| Melanie a écrit :
J'étais à 2 cuisses ou 8 cous de poulet ou 400g et plus de viande ou 300g de panses vertes.... le tout réparti sur la journée en plus de tout les autres trucs....pour un chiot de 4 mois!!!!!! et il m'a encore fait des carences et des diarhées.....depuis passage au croquettes, nickel!!!!!
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ça me parait assez énorme pour un chiot :
tu donnais 700g rien que de viande par jour ? ou j'ai rien compris
tu parles de carence...tu lui avais fait faire une prise de sang...Parce que les diarrhées ne sont pas uniquement provoquées par les carences...
Il y a l'insertion trop rapide de bcp d'aliments et le sur-dosage de certains produits... |
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| Posté le 14-12-2007 à 19:21:35
| | 7kg à 2 mois et demi c'est pas si enorme... |
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| Posté le 14-12-2007 à 23:08:08
| Julietta a écrit :
ça me parait assez énorme pour un chiot :
tu donnais 700g rien que de viande par jour ? ou j'ai rien compris
tu parles de carence...tu lui avais fait faire une prise de sang...Parce que les diarrhées ne sont pas uniquement provoquées par les carences...
Il y a l'insertion trop rapide de bcp d'aliments et le sur-dosage de certains produits... |
pendant la croissance le repas fait 5/6 % du poid du chien,
adulte de 2 a 4 % de son poid (en fonction du poid de forme de ton chien)
nous on a 4 chiens aux croquettes, et biguine qui vient de chez laurence au cru... quand on part 2 jours, j'ammène son repas en glacière sinon c'est croquettes !!!
on a continué cette méthode sur biguine justement pour voir... pour le moment on est ravie de cette chienne !!
fort probable que tout le monde y passe !!! |
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| Posté le 14-12-2007 à 23:17:40
| Nannnn je donnais 400g de viande maxi en plus de tout le reste....sinon je serai ruinée.....
Je donnais en légumes de tout sauf pomme de terre....
En fruit de tout sauf Agrumes.
Le chiot avait des carences remarquées par les diarhées et par le manque d'énergie, croissance qui stagnait et chiot très mince (j'aime bien les chiots "secs" mais là c'était rachitique), et puis en calcium,ça pardonne pas lol les oreilles qui sont tombées avant même la première dent alors j'ai pas pris de risque, mon véto et moi étions d'accord....retour croquettes!!!!! |
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| Posté le 15-12-2007 à 00:48:42
| Du coup mes 64 euros pour 50 jours c'est pas beaucoup par rapport à ce que tu annonce pour le BARF Julietta!!! 
Par ailleurs pour le poids ma puce faisait 7,200kg à 2 mois et 11,7kg à 3 mois...
Et le trop gros pour son âge, quand on a un chiot, c'est un peu du n'importe quoi!
Chaque chiot grandit à son rythme!
Pis pour les vacances, si tu fais croquettes au lieu de BARF, tu t'amuse 1 semaine avant à lui faire une transition?
Bon, bref, perso le BARF me semble bien compliqué et en période de disette bien cher...
Bon courage avec le BARF, fait vraiment gaffe aux carences pour ta puce... |
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| Posté le 15-12-2007 à 09:16:48
| | avec le barf il n'y a pas de transition tu peux passer du jour au lendemain aux croquettes sans soucis... |
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| Posté le 15-12-2007 à 10:26:17
| ah d'accord!
c'est plus simple alors... |
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| Posté le 16-12-2007 à 13:40:19
| Julietta a écrit :
En effet j'ai décidé de commencer le BARF avec les 2 : Macha (3 ans) et Cyrcé (4mois 1/2)... |
Elle aurait pas plutôt 3 mois 1/2 ta Cyrcé ????
Pour moi qui bouge beaucoup, le BARF c'est trop contraignant .... mais à l'occase, je leur donne des os et de la viande fraiche en complément ou remplacement de croquettes. |
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| Posté le 16-12-2007 à 22:02:04
| Oui t'as raison Faust
Je sais pas ce que j'ai depuis une semaine je dis qu'elle a 4 mois 1/2 ... |
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| Posté le 21-12-2007 à 15:54:46
| | Alors perso Barf est la meilleure nourriture et je le conseille a tout le monde mais sa demande beaucoup de temps. |
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| Posté le 21-12-2007 à 19:47:17
| J'ai essayé ce soir la viande cru (dinde) avec une dose de croquette...
mon chien m'as fais la gueule et à mis les morceaux de viande (qui le perturbais visiblement) à côté de sa gamelle et cherchais les croquettes à mangé dont certaines étais collées sur la dinde et qu'il a voulu mangé mais pas la viande.... C'est grave docteur ???
En expo déjà une amie à voulu lui donner de la viande cru, il ne l'as pas mangé.... Qu'est ce que je fais je le met à la salade ? 
Bon on va rester aux croquettes alors, visiblement elle lui plaise beaucoup mieux que la viande !! C'est bien la première fois que j'ai un chien qui me fais la gueule quand je lui présente de la viande.... sauf le poisson ça il adore!
Par contre mon chien "il pleure" en mangeant ces croquettes !
J'avais jamais vu ça auparavant !
Edité le 21-12-2007 à 19:49:46 par clo
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| Posté le 21-12-2007 à 19:52:06
| | Je fais de temps en temps des "week end" barf...les loulous adorent...les cuisses de poulet sont avalées avec délectation ainsi que les fruits et oeufs entiers... |
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| Posté le 21-12-2007 à 19:52:19
| | Ca lui fait peut être mal ? |
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| Posté le 21-12-2007 à 20:01:19
| tammy a écrit :
Ca lui fait peut être mal ? |
Mal ? non je crois pas, après tout ce qu'il m'as bouffé chez moi!
Et c'est un costaud de l'estomac mon gros!
Admirez sa dernière scultpure sur bois !
Plus sérieusement, j'ai un chien qui est très prudent à ce qu'il mange! et il aime tâtée avant de manger! Par exemple la pomme : il a mis bien une heure avant de croquer dedans et deux heures avant de la manger entierèment ! maintenant il en raffole et il va jusqu'à les chercher sur la table !
La viande il en a pas du tout l'habitude, mais je pense que ce sera comme la pomme, une fois qu'il aura goûtée il pourra plus s'en passé! surtout que le mien est un véritable estomac sur patte
Les oreilles de cochon c'étais pareil au début maintenant il en bave d'envie (une vrai cascade) et réclame presque pour avoir son butin !
Question d'habitude
Edité le 21-12-2007 à 20:12:36 par clo
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| Posté le 21-12-2007 à 20:15:32
|  la prochaine fois ne met pas de croquettes |
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| Posté le 24-12-2007 à 22:04:00
| | C'est un artiste en herbe Lucky ! |
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| Posté le 31-12-2007 à 16:47:45
| Je trouve cette alimentation splendide, mais pour que le chien soit bien nourri, il doit falloir 1/ tatonner pas mal pour équilibrer parfaitement la ration; 2/ être riche et avoir du temps, pour faire les courses et ensuite préparer le repas chaque jour (si on veut que ce soit parfait, surtout avec de la viande crue au menu, je suppose que les rations ne conservent pas longtemps?!); et 3/ ne pas souvent voyager avec son chien, car faire tout ça à l'hotel, chez des amis, ou au camping, bonjour les vacances!!! 
Bref, on en rêve! |
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| Posté le 23-01-2008 à 20:53:08
| | Et est ce que l'oon peut "barfer" et "croquetter" en même temps...a savoir donner moins de croquettes et mettre d'autres trucs avec...legumes, fruits; viandes etc?? |
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| Posté le 24-01-2008 à 00:39:14
| Si la ration barf est equilibré ( à bonne dose, viande legume riz), et que les croquettes sont de bonnes qualités, adapté et equilibré
Mais aussi que au total il a pas plus ni moins que ce qu'il a besoin, ya pas de soucis à melanger (à si faut toujours faire des transitions douces mais bon).
j'ai lu plusieurs fois faut pas melanger par exemple plusieur marque de croquette ca va desequilibré, c'est totalement faux, on ne desequilibre pas l'alimentation en donnant plusieurs type d'alimentation equilibré.
Pour desequilibré une gamelle, faut mettre par exemple trop de viande par rapport au legume, mais si on fait du barf equilibré et qu'on ajoute des croquettes equilibré ya pas de soucis.
Perso mon loulou, va etre à plusieur type de croquettes (ne serait ce que parce que bon je veux lui donner du nutro, mais bon en vacance pas sur d'en trouver donc faut que son estomac soit roder aussi à autre chose), et je rajoute aussi pas barf (perso je suis contre donner de la viande crue, mais bon c'est un choix) mais ration menagére (viande, soupe de legume et riz plus germe de blé ou levure de biere), et j'en ai discuter avec mon veto, ya aucun pb, faut juste pas transitionner brutalement, par contre bien sur faut adapter, genre tu lui donne une demi part de croquette et une demi part de barf sinon bien sur il va devenir obese.
Edité le 24-01-2008 à 00:43:03 par Natachouette
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| Posté le 24-01-2008 à 08:05:00
| | Avec le barf il est pas très conseillé de mélanger avec des croquettes car ce n'est pas digérer à la même vitesse mais je ne sais plus lequel est digérer plus vite par contre (mais je peux me renseigner si tu veux) je sais juste que c'est pas top pour son estomac.... et si tu veux faire la tansition croquette-barf-croquette... y'a pas besoin de palier, tu peux stoper net les croquettes et lui donner le barf sans problème... rien a voir avec la transition entre croquettes perso je donne des croquettes pendant les vacances parce que c'est plus simple et je ne fais aucune transition |
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| Posté le 25-01-2008 à 00:42:27
| RoxAnne a écrit :
Je trouve cette alimentation splendide, mais pour que le chien soit bien nourri, il doit falloir 1/ tatonner pas mal pour équilibrer parfaitement la ration; 2/ être riche et avoir du temps, pour faire les courses et ensuite préparer le repas chaque jour (si on veut que ce soit parfait, surtout avec de la viande crue au menu, je suppose que les rations ne conservent pas longtemps?!); et 3/ ne pas souvent voyager avec son chien, car faire tout ça à l'hotel, chez des amis, ou au camping, bonjour les vacances!!!
Bref, on en rêve! |
Je reviens là dessus...
1) non pas vraiment besoin de tatonner une fois qu'on sait combien de grammes de viande crue, c'est comme les croquettes on pèse
2) être riche non, ça ne revient pas plus cher si on prend chez des fournisseurs en gros. Faire les courses non plus on est livré à domicile, les livraisons sont du surgelé donc ça se conserve longtemps par contre il faut un gros congélo ça c'est vrai
3) quand c'est plus pratique on peut passer aux croquettes ou ne donner que de la viande
J'attire l'attention sur plusieurs points :
> Visiblement une alimentation BARF uniquement à base de viande crue (sans légumes, ni huiles, ni féculents) est tout à fait possible, mais à ce sujet plusieurs écoles...Non il faut des légumes, non c'est pas la peine...Bref difficile de savoir...
Certains se sont penchés sur le loup et on noté des choses différentes : "l'école avec des légumes" dit que les loups mangent et raffolent de la panse verte (panse des herbivores contenant de l'herbe et autres matières végétales), "l'école pas de légumes" annonce que les loups vident cette même panse pour ne pas manger de végétaux...
Finalement c'est un peu comme chez les humains on en sait rien...Jusque là on pensait qu'il fallait beaucoup de lait aux enfants en croissance et finalement on nous dit aujourd'hui que ça n'a servi à rien d'autre qu'à la croissance économique du lait en France...
> Autre point les os de volaille doivent impérativement être donnés crus sans quoi leur caractère cassant donne lieu à des perforations d'estomac...
Mais voilà il semblerait que même cru il y ait des risques, en effet l'amie d'une amie  qui est vétérinaire (en Suède où le BARF se pratique bien) déplore beaucoup de cas de perforation en lien avec des os de volaille crue... |
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| Posté le 25-01-2008 à 06:51:32
| | Je vais essayer de retrouver, quelqu'un nous avait mis un lien sur les nourriture pas tolérée par nos chien, il y avait sauf erreur la viande crue.....les p-d-t etc. |
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| Posté le 25-01-2008 à 08:33:43
| Julietta... en donnant du cou de poulet tu n'as pas ce problème "éventuelle" d'os cassant vu que se sont des tites vertèbres et concernant les légumes-fruits, pour ma part mon chien n'en a pas tous les jours de toute manière je ne suis pas un régime strict... je fais comme j'ai envie et il s'en porte très bien... et puis y'aura tout le temps qqun pour dire que si c'est pas bien et sa non plus, alors... je n'écoute que moi  |
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| Posté le 30-01-2008 à 23:55:56
| Pour ma part, je nourris Red deux fois par jour.
Le matin il a sa ration de croquettes que le vet. m a suggere et le soir je lui donnes une galette de viande crue congelee. Mium Mium 
C est bon pour ses dents ( viande crue) et si je suis en vacance, il accepte et digere bien les croquettes. (belle crotte)
Il existe au Quebec, des boutiques d alimentation naturelle et specialisees dans le cru avec tout ce qu il faut d elements nutritifs et bien doses. Il existe deux categories , gamme moyenne et haut de gamme. Mon chien adore et comme il y a ete habitue depuis sa naissance, je continues.
Jessie  |
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| Posté le 31-01-2008 à 20:37:27
| | ah ben moi comme je sais pas trop comment faire et j'ai pas le temps...j'ai fait des biscuits que j'ai trouvé sur un des sites BARF...ert ben il adore ca!!!! |
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| Posté le 31-01-2008 à 22:14:52
| | euh oui...Mais biscuits et alimentation sont deux choses différentes... |
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| Posté le 01-02-2008 à 02:23:41
| Tu as raison Julieletta,
biscuit et alimentation c'est deux.
Moi, je cuisine du foie de veau pour mon chiot, en vue, de peaufiner les cours de dressage Zen 1. CAD. Le cours debutant pour chiot.
C'est une récompense pour un bon comportement sans violence.
Et ca marche ou ca gaz... 
A plus Jessie |
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| Posté le 01-02-2008 à 08:58:31
| | Je te rassure CLo ton chien n'est pas unique, ma bouvier bernois refuse catégoriquement la viande et les os cru, elle fait une grimace à mourir de rire et si c'est posé à terre... elle fait un écart pour les éviter....c'est à ce point là!!!! Viande cuite ça ça va mais ça dépend quoi!!! |
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| Posté le 02-02-2008 à 08:14:34
| | oui non mais je sais je voulais juste dire que les biscuits "fait main" sont bien meilleur récompense que ceux industriels...evidemment je nourris pas mon chien avec des biscuits!! |
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