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| chelseanc |  | | 46 messages postés |
|  Posté le 10-05-2008 à 00:20:23    
| Bonjour, je voudrais savoir, pourkoi "le mordant" est une discipline "non conforme " pour les berger australiens, ya t il une raison particuliere?
les border collie ou bouvier australiens (chien de troupeau et mm cathegorie que nos aussie) eux on le droit !
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isa
Nouvelle- Calédonie |
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| chelseanc | | | 46 messages postés |
| Posté le 11-05-2008 à 14:50:59
| personne pour repondre a ma question ?
tampis ...vous montre just ce que chelsea aime...lol..c un vrai jeu pour el , avec son pote jerry !
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isa
Nouvelle- Calédonie |
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| VB |  | | 2691 messages postés |
| Posté le 11-05-2008 à 15:24:03 
| Le berger australien n'est pas soumis au travail!
la race vient d'etre reconnue en 06 apres 10 ans de stage
Le travail au mordant n'est pas le travail originel de l'australien
ET seules disciplines olfactives et pastorales si tel etait le cas serait accepter ...
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VB
Orsay (essonne 91)
http://berger-australien.alloforum.com/sujet-9391-0-1644-0-0-1-3682-1.html
*les bbs sont arrivés* |
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| rosemarie | | D'une ile au reste du monde !! |  | | 902 messages postés |
| Posté le 11-05-2008 à 18:57:22
| Pour moi, que ce soit Border ou Aussie... le "mordant" n'est vraiment pas dans les aptitudes que je recherche pour des chiens de troupeau  |
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| clint 93 |  | | 858 messages postés |
| Posté le 11-05-2008 à 20:03:44
| "le mordant euh moi ce que j'aime c'est mordre ma baballe, mon joujou  , c'est ce qui me rend dingue"
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veronique |
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| clint 93 | | | 858 messages postés |
| Posté le 11-05-2008 à 20:04:47
| ton chien à l'air de bien s'amuser 
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veronique |
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| celtanne |  | | 119 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 09:30:23
| Et bien, je confirme ! Chelsea n'est pas la seule aussie à montrer des aptitudes au mordant ... D'autres chiens meneurs de troupeau (Briards, Beaucerons...) sont eux, soumis au travail ! alors moi je regrette que les australiens (qui sont avant tout pour moi des chiens de travail !!! aux aptitudes assez bluffantes !!!) ne soient pas admis dans toutes les diciplines !!! il serait dommage de ne pas réussir à fixer le beau et le bon ... et il me semble que cela desservirait la race de ne pas prendre en compte les qualités exceptionnelles de ce chien dans les disciplines canines ...
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celtanne |
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| ptitepimousse | | Calypso, de l'amour avec du poil autour ! |  | | 1884 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 15:51:55
| Pas d'accord du tout.
Je pense que le mordant ne devrait être réservé aux corps de métiers qui en ont besoin (policiers par exemple).
J'ai vu au boulot des gens débordés avec leur chien car ils n'ont pas réussi à canaliser leur chien qui a fait du mordant : résultat = SPA.
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Charming Lover du Clan Mikero, dit Calypso
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| celtanne | | | 119 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 16:54:10
| Je pense qu'il ne faut parler que de ce que l'on connait ... Je vis depuis bientot 16 ans avec deux chiens qui ont fait du mordant et qui sont deux amours ils n'ont jamais mordu personne d'autre que l'homme d'attaque !!! il ne faut pas confondre le mordant comme discipline canine sérieuse et les gens qui sont incapables de maitriser et d'éduquer un chien quelqu'il soit . Le mordant est loin d'etre ma discipline préférée mais c'est tout de meme une discipline que je respecte vraiment meme si je ne suis pas d'accord avec tout ! la proportion d'accidents avec des chiens pratiquant le mordant est nulle par rapport aux accidents provoqués par de " gentils toutous" mal éduqués , qui n'ont pas leur place de chien ... de plus qui sait demander une attaque sait aussi l'arreter ... cependant je ne defend pas uniquement le mordant mais toutes les disciplines canines qui , a mon avis ,devraient entrer dans la selection de toutes les races bergères ... comme un gage de qualité et d'equilibre ... personnellement je pense qu'il est possible de selectionner aussi bien le beau que le bon ... et je pense que le travail avec un chien est gage de sécurité surtout avec ces chiens malins, vifs et avec du caractère que sont les australiens ! je pense aussi que cela eviterait les dérives dues à la mode de cette race ...
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celtanne |
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| rosemarie | | D'une ile au reste du monde !! | | | 902 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 18:40:11
| Le Berger Australien est quand même, avant toute autre aptitude, un chien de troupeau  Si je trouve sympa de lui faire faire d'autres activités ou un vrai travail comme le cavage ou la recherche, je laisse le mordant à des races qui en ont vraiment les aptitudes !
Nous avons 2 Border qui travaillent avec mon mari sur un troupeau de chèvres et sur les 2 australienne... 1 qui ne s'intéresse pas du tout au troupeau... et qui n'est ni active, ni réservée C'est une chienne qui fait des fêtes à tout le monde, qui est super calme et peut rester 7 hrs au bureau sans problème Par contre, Crusty est très demandeuse d'activités et s'interesse naturellement aux chèvres, brebis...etc mais je ne crois pas que le "mordant" soit une discipline naturelle chez l'Aussie 
Tout à fait d'accord avec toi pour que la sélection soit sur le beau et le bon et je suis persuadée que c'est l'objectif de la majorité des éleveurs
Edité le 12-05-2008 à 18:41:57 par rosemarie
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| ptitepimousse | | Calypso, de l'amour avec du poil autour ! | | | 1884 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 18:43:39
| Chacun son avis sur cette discipline, j'ai juste dit ce que je pensais et de ce que j'ai pu voir dans le cadre de mon job
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Charming Lover du Clan Mikero, dit Calypso
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| clint 93 | | | 858 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 18:45:16
| Tes arguments sont bons celtanne  mais c'est vrai que j'ai du mal a imaginé un ba faire ce genre d'activité car je pense qu'a chaque race sa spécialité.
Enfin je ne suis pas super calée sur tout ça et c'est vrai que quelquefois un chien mal éduqué peut être plus dangereux qu'un chien qui fait du "mordant"
Il faut pensé à nos chiens et voir dans quelle activité il s'éclate le mieux avec nous biensur
Ce sujet m'interresse car tout les avis sont bons.
parole de clintou
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veronique |
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| popy |  | | 426 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 18:57:27
| perso je préfère l'aussie au troupeau qu'au mordant... et donc conserver une morsure en pince pour les bêtes récalcitrantes et pas en fond de gueule... par ce qu'ensuite pour bosser au troupeau la morsure en fond de gueule... ben c'est pénible à faire passer
après j'ai rien contre le mordant BIEN FAIT hein... soit dit en passant le mordant bien pratiqué (sans trouiller le chien) permet plus de le canaliser et donc de l'équilibré... enfin il me semble
PS: c'est un avis de néophyte, le troupeau je découvre, je maitrise pas et le mordant je pratique pas du tout (normal j'ai des aussies LOL)
après moi aussi très intéressée par tous les avis...
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http://aussies.over-blog.com/
     
des photos des louloutes sur :
http://community.webshots.com/user/popykiddoelessar/ |
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| celtanne | | | 119 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 19:05:34
| Bien sur que chaqu'un dit ce qu'il pense  ; j'ai d'ailleurs moi aussi fait part de ce que je pense et de mon vécu avec mes chiens ... ce que je veux dire c'est qu'il ne faut hurler avec les loups ...  en pensant que travailler un chien au mordant le rend mechant ( j'ai chez moi une Briarde qui est devenue plus sure d'elle donc potentiellement moins dangereuse grace au mordant ...)...
De plus je pense que , bien sur ; le BA est un chien de troupeau ... mais nous sommes bien d'accord que tout le monde n'a pas son petit troupeau à la maison... donc le faire travailler dans n'importe qu'elle discipline ... c'est dejà developper son potentiel ! de plus faire travailler un chien meme en amateur , si on le fait sérieusement ... c'est du boulot !!! point besoin de parler de vrai travail ! ce qu'il faut au contraire c'est encourager le travail en general puisque qu'il y a un vrai potentiel ... ce ne peut etre que benefique ... quant aux éleveurs : je ne doute pas comme toi rosemarie qu'ils cherchent le mieux pour leur production !!!
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celtanne |
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| VB | | | 2691 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 19:25:35
| AU debut on a ete plusieurs a faire du mordant avant la reconnaissance Pb sur 10 chiens allez on va dire 7 ne font plus ca sportivement et en deviennent dangeureux c'est plus du jeu
Pousser le proprio lambda qui n'a deja pas le mode d'emploi pour eviter qu'un chiot de 3 mois mordilleau mordant Ce n'est pas raisonnabled'autant qu ela plupart vont au club alllez Un an et abandonne sans avoir la maitrise parfaite du chien si durant ce laps de temps on a appris au chien a faire de belles prises snas lui apprendre la cessation.... Il faut voir un ensemble pas les cas particuliers. De plus Le ring a quan d meme des chiens au mordant plus sur plus solide que celui d'un aussie ...
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VB
Orsay (essonne 91)
http://berger-australien.alloforum.com/sujet-9391-0-1644-0-0-1-3682-1.html
*les bbs sont arrivés* |
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| clint 93 | | | 858 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 20:39:30
| reconnait celtane que la plupart des chiens qui font du mordant ce sont des chiens types Barouge ou autres chiens qui n'ont pas toujours "bonne presse" Et je pense que c'est les maîtres qui sont à blamés.
Honnétement, je ne me vois pas faire ce genre d'activité avec mon chien mais je respecte tout le monde à partir ou il y a aussi le respect du chien.
clint adore aussi tirer sur une corde à s'en faire tourner la tête maintenant de la a l'emmener vers cette activité il y a un fossé. Ce qu'il aime le plus c'est courir, sauter, et qe qui est drole aussi il adore nous regrouper (genre vous êtes des moutons) quand en ballade on s'éloigne un peu les uns des autres il coure autour de nous en cercle comme pour nous rassembler. ET HEUREUSEMENT IL NE NOUS MORDILLE PAS LES MOLLETS
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veronique |
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| mokiane | | 169 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 20:48:45
| personnellement j'aurais aimé pouvoir découvrir le mordant avec mes aussies...
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| celtanne | | | 119 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 21:07:09
| [citation=clint 93]reconnait celtane que la plupart des chiens qui font du mordant ce sont des chiens types Barouge ou autres chiens qui n'ont pas toujours "bonne presse" Et je pense que c'est les maîtres qui sont à blamés.
Excuses moi mais je pense que tu te trompes de race si tu parles du Berger de Beauce ( beauceron) c'est vrai que ce sont d'excellents chiens mais qui n'ont pas mauvaise presse du tout ... ??? de plus je pense que tu ne vois pas bien de quoi je parle ... et que tu fais l'amalgame avec certains faits divers ... je parle de sports canins, des personnes qui les pratiquent avec passion ( de personnes qui ont le sens du chien) et qui ne font pas n'importe quoi ... alors je ne vois pas en quoi ils seraient à blamer ??? JE PARLE ICI AUSSI DES GENS QUI RESPECTENT LEURS CHIENS ET PAS DES AUTRES ... et je le répète ma disciplne preferée n'est pas le ring loin de là ... je n'ai pas repondu à ce post pour cela mais pour mettre en avant que je pense que l'australien a de grandes qualités pour beaucoup de sports canins à mon avis y compris pour le mordant mais pas seulement pour cela bien au contraire ...
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celtanne |
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| cartouche |  | | 141 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 21:23:12
| J'aime bien le ring, je trouve sa super a voir mais le berger australien étant interdit en ring, si tu le dresse pour sa tu risque (si je me plante pas) 10 000€ d'amende et l'euthanasie du chien !!!!!!!
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| RedCanyon | | A Wonderful Red Canyon d'Amour (Canyon) |  | | 398 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 21:26:20
| Oui !! Vaut mieux pas risquer !! 
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La ch'tie du 59 !
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| celtanne | | | 119 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 21:38:08
| cartouche a écrit :
J'aime bien le ring, je trouve sa super a voir mais le berger australien étant interdit en ring, si tu le dresse pour sa tu risque (si je me plante pas) 10 000€ d'amende et l'euthanasie du chien !!!!!!! |
Bon alors peut etre que je m'exprime mal ou alors serait bien de lire le post depuis le début ... je sais que le BA est interdit en ring !!!
et je n'éduque pas ma chienne au mordant ... je pratique le Pistage !!! mais je defend les idées suivantes :
Le BA semble avoir beaucoup de dispositions pour le travail ( ycompris le mordant).
Je trouve regretable qu'il ne soit pas soumis au travail.
Je pense que faire du mordant avec son chien ( dans le respect de toutes les règles) n'est pas fabriquer un chien méchant.
Je pense que les dispositions d'un chien pour le travail devraient etre prise en compte dans la selection ... c'est tout ... rien de répréhensible là dedans me semble-t-il ... juste une façon differente de voir les choses peut etre ...
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celtanne |
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| cartouche | | | 141 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 22:19:17
| Hééé du calme ... je disai sa plus dans un but "d'info" aprés chacun est libre ...
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| maud | | Guapa |  | | 690 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 22:41:44
| celtanne a écrit :
[citation=clint 93]reconnait celtane que la plupart des chiens qui font du mordant ce sont des chiens types Barouge ou autres chiens qui n'ont pas toujours "bonne presse" Et je pense que c'est les maîtres qui sont à blamés.
Excuses moi mais je pense que tu te trompes de race si tu parles du Berger de Beauce ( beauceron) c'est vrai que ce sont d'excellents chiens mais qui n'ont pas mauvaise presse du tout ... ??? de plus je pense que tu ne vois pas bien de quoi je parle ... et que tu fais l'amalgame avec certains faits divers ... je parle de sports canins, des personnes qui les pratiquent avec passion ( de personnes qui ont le sens du chien) et qui ne font pas n'importe quoi ... alors je ne vois pas en quoi ils seraient à blamer ??? JE PARLE ICI AUSSI DES GENS QUI RESPECTENT LEURS CHIENS ET PAS DES AUTRES ... et je le répète ma disciplne preferée n'est pas le ring loin de là ... je n'ai pas repondu à ce post pour cela mais pour mettre en avant que je pense que l'australien a de grandes qualités pour beaucoup de sports canins à mon avis y compris pour le mordant mais pas seulement pour cela bien au contraire ... |
oui je pense aussi qu il y a eu amalgame ac "chien mordeur"
perso je pense que mon australienne serait nulle!! mais j aime bcp cette disciple, plutot ce travail et si je me lance un jour ce sera ac un mali... jen ai deja eu mais jms dans cette discipline
je te comprend tout a fait , ca peut cadrer un chien dit " mordeur" , bien fait , ac les personne s competentes...apres , mon aussie n'est pas du tout fait pour ca et je comprend qu on veuille freiner les ardeur" parce que c est pas tjs fait dans les meilleures conditions
Edité le 12-05-2008 à 22:45:50 par maud
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Guapa ,Pepina... et pis Snowbel et Trash aussi!! |
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| clint 93 | | | 858 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 23:20:40
| Mais si mais si je vois trés bien de quoi tu parles. Mais je me fais un peu l'avocat du diable......
Comme je le dis et je le dirai toujours chacun fait ce qui'il lui plait mais en respectant le chien.
Le principal c'est que le chien s'éclate avec son maître.
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veronique |
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| chelseanc | | | 46 messages postés |
| Posté le 13-05-2008 à 01:48:23
| c cool, le mordant est une discipline come une autre, le border et le bouvier australien sont aussi des chiens de troupeau avant tous comme nos aussie, voulai juste savoir pourkoi les berger australien n avai pas cette honeur de demontrer qu il etai excellent dans cette activité ! pour information je sui dans un club depui quel a 4 mois ( el en a 12 aujourd hui) et Chelsea montre et "apprend" au berger allemand(qui font du mordant depuis plus de + de 9 mois) comment mordre ! --- son surnom c est "chien école" ...lol---- alors c est pour vous dire com quoi el excel dans cette discipline...el adore ca ..;el cour et saute autant que les autre et ca lui permet d apprendre a canaliser son stress, son energie et savoir ou son ses limites....moi je sui POUR a 100%
el le mordant ne font pas des chiens mechant...au cotraire ...
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isa
Nouvelle- Calédonie |
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