| Sujet : mordant pour les bergers australiens |
|  Posté le 10-05-2008 à 00:20:23
| Bonjour, je voudrais savoir, pourkoi "le mordant" est une discipline "non conforme " pour les berger australiens, ya t il une raison particuliere?
les border collie ou bouvier australiens (chien de troupeau et mm cathegorie que nos aussie) eux on le droit ! |
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| Posté le 11-05-2008 à 14:50:59
| personne pour repondre a ma question ?
tampis ...vous montre just ce que chelsea aime...lol..c un vrai jeu pour el , avec son pote jerry !
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| Posté le 11-05-2008 à 15:24:03
| Le berger australien n'est pas soumis au travail!
la race vient d'etre reconnue en 06 apres 10 ans de stage
Le travail au mordant n'est pas le travail originel de l'australien
ET seules disciplines olfactives et pastorales si tel etait le cas serait accepter ... |
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| Posté le 11-05-2008 à 18:57:22
| Pour moi, que ce soit Border ou Aussie... le "mordant" n'est vraiment pas dans les aptitudes que je recherche pour des chiens de troupeau  |
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| Posté le 11-05-2008 à 20:03:44
| "le mordant euh moi ce que j'aime c'est mordre ma baballe, mon joujou  , c'est ce qui me rend dingue" |
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| Posté le 11-05-2008 à 20:04:47
| ton chien à l'air de bien s'amuser  |
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| Posté le 12-05-2008 à 09:30:23
| | Et bien, je confirme ! Chelsea n'est pas la seule aussie à montrer des aptitudes au mordant ... D'autres chiens meneurs de troupeau (Briards, Beaucerons...) sont eux, soumis au travail ! alors moi je regrette que les australiens (qui sont avant tout pour moi des chiens de travail !!! aux aptitudes assez bluffantes !!!) ne soient pas admis dans toutes les diciplines !!! il serait dommage de ne pas réussir à fixer le beau et le bon ... et il me semble que cela desservirait la race de ne pas prendre en compte les qualités exceptionnelles de ce chien dans les disciplines canines ... |
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| Posté le 12-05-2008 à 15:51:55
| Pas d'accord du tout.
Je pense que le mordant ne devrait être réservé aux corps de métiers qui en ont besoin (policiers par exemple).
J'ai vu au boulot des gens débordés avec leur chien car ils n'ont pas réussi à canaliser leur chien qui a fait du mordant : résultat = SPA. |
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| Posté le 12-05-2008 à 16:54:10
| | Je pense qu'il ne faut parler que de ce que l'on connait ... Je vis depuis bientot 16 ans avec deux chiens qui ont fait du mordant et qui sont deux amours ils n'ont jamais mordu personne d'autre que l'homme d'attaque !!! il ne faut pas confondre le mordant comme discipline canine sérieuse et les gens qui sont incapables de maitriser et d'éduquer un chien quelqu'il soit . Le mordant est loin d'etre ma discipline préférée mais c'est tout de meme une discipline que je respecte vraiment meme si je ne suis pas d'accord avec tout ! la proportion d'accidents avec des chiens pratiquant le mordant est nulle par rapport aux accidents provoqués par de " gentils toutous" mal éduqués , qui n'ont pas leur place de chien ... de plus qui sait demander une attaque sait aussi l'arreter ... cependant je ne defend pas uniquement le mordant mais toutes les disciplines canines qui , a mon avis ,devraient entrer dans la selection de toutes les races bergères ... comme un gage de qualité et d'equilibre ... personnellement je pense qu'il est possible de selectionner aussi bien le beau que le bon ... et je pense que le travail avec un chien est gage de sécurité surtout avec ces chiens malins, vifs et avec du caractère que sont les australiens ! je pense aussi que cela eviterait les dérives dues à la mode de cette race ... |
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| Posté le 12-05-2008 à 18:40:11
| Le Berger Australien est quand même, avant toute autre aptitude, un chien de troupeau  Si je trouve sympa de lui faire faire d'autres activités ou un vrai travail comme le cavage ou la recherche, je laisse le mordant à des races qui en ont vraiment les aptitudes !
Nous avons 2 Border qui travaillent avec mon mari sur un troupeau de chèvres et sur les 2 australienne... 1 qui ne s'intéresse pas du tout au troupeau... et qui n'est ni active, ni réservée C'est une chienne qui fait des fêtes à tout le monde, qui est super calme et peut rester 7 hrs au bureau sans problème Par contre, Crusty est très demandeuse d'activités et s'interesse naturellement aux chèvres, brebis...etc mais je ne crois pas que le "mordant" soit une discipline naturelle chez l'Aussie 
Tout à fait d'accord avec toi pour que la sélection soit sur le beau et le bon et je suis persuadée que c'est l'objectif de la majorité des éleveurs
Edité le 12-05-2008 à 18:41:57 par rosemarie
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| Posté le 12-05-2008 à 18:43:39
| | Chacun son avis sur cette discipline, j'ai juste dit ce que je pensais et de ce que j'ai pu voir dans le cadre de mon job |
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| Posté le 12-05-2008 à 18:45:16
| Tes arguments sont bons celtanne  mais c'est vrai que j'ai du mal a imaginé un ba faire ce genre d'activité car je pense qu'a chaque race sa spécialité.
Enfin je ne suis pas super calée sur tout ça et c'est vrai que quelquefois un chien mal éduqué peut être plus dangereux qu'un chien qui fait du "mordant"
Il faut pensé à nos chiens et voir dans quelle activité il s'éclate le mieux avec nous biensur
Ce sujet m'interresse car tout les avis sont bons.
parole de clintou |
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| Posté le 12-05-2008 à 18:57:27
| perso je préfère l'aussie au troupeau qu'au mordant... et donc conserver une morsure en pince pour les bêtes récalcitrantes et pas en fond de gueule... par ce qu'ensuite pour bosser au troupeau la morsure en fond de gueule... ben c'est pénible à faire passer
après j'ai rien contre le mordant BIEN FAIT hein... soit dit en passant le mordant bien pratiqué (sans trouiller le chien) permet plus de le canaliser et donc de l'équilibré... enfin il me semble
PS: c'est un avis de néophyte, le troupeau je découvre, je maitrise pas et le mordant je pratique pas du tout (normal j'ai des aussies LOL)
après moi aussi très intéressée par tous les avis... |
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| Posté le 12-05-2008 à 19:05:34
| Bien sur que chaqu'un dit ce qu'il pense  ; j'ai d'ailleurs moi aussi fait part de ce que je pense et de mon vécu avec mes chiens ... ce que je veux dire c'est qu'il ne faut hurler avec les loups ...  en pensant que travailler un chien au mordant le rend mechant ( j'ai chez moi une Briarde qui est devenue plus sure d'elle donc potentiellement moins dangereuse grace au mordant ...)...
De plus je pense que , bien sur ; le BA est un chien de troupeau ... mais nous sommes bien d'accord que tout le monde n'a pas son petit troupeau à la maison... donc le faire travailler dans n'importe qu'elle discipline ... c'est dejà developper son potentiel ! de plus faire travailler un chien meme en amateur , si on le fait sérieusement ... c'est du boulot !!! point besoin de parler de vrai travail ! ce qu'il faut au contraire c'est encourager le travail en general puisque qu'il y a un vrai potentiel ... ce ne peut etre que benefique ... quant aux éleveurs : je ne doute pas comme toi rosemarie qu'ils cherchent le mieux pour leur production !!! |
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| Posté le 12-05-2008 à 19:25:35
| AU debut on a ete plusieurs a faire du mordant avant la reconnaissance Pb sur 10 chiens allez on va dire 7 ne font plus ca sportivement et en deviennent dangeureux c'est plus du jeu
Pousser le proprio lambda qui n'a deja pas le mode d'emploi pour eviter qu'un chiot de 3 mois mordilleau mordant Ce n'est pas raisonnabled'autant qu ela plupart vont au club alllez Un an et abandonne sans avoir la maitrise parfaite du chien si durant ce laps de temps on a appris au chien a faire de belles prises snas lui apprendre la cessation.... Il faut voir un ensemble pas les cas particuliers. De plus Le ring a quan d meme des chiens au mordant plus sur plus solide que celui d'un aussie ... |
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| Posté le 12-05-2008 à 20:39:30
| reconnait celtane que la plupart des chiens qui font du mordant ce sont des chiens types Barouge ou autres chiens qui n'ont pas toujours "bonne presse" Et je pense que c'est les maîtres qui sont à blamés.
Honnétement, je ne me vois pas faire ce genre d'activité avec mon chien mais je respecte tout le monde à partir ou il y a aussi le respect du chien.
clint adore aussi tirer sur une corde à s'en faire tourner la tête maintenant de la a l'emmener vers cette activité il y a un fossé. Ce qu'il aime le plus c'est courir, sauter, et qe qui est drole aussi il adore nous regrouper (genre vous êtes des moutons) quand en ballade on s'éloigne un peu les uns des autres il coure autour de nous en cercle comme pour nous rassembler. ET HEUREUSEMENT IL NE NOUS MORDILLE PAS LES MOLLETS |
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| Posté le 12-05-2008 à 20:48:45
| | personnellement j'aurais aimé pouvoir découvrir le mordant avec mes aussies... |
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| Posté le 12-05-2008 à 21:07:09
| [citation=clint 93]reconnait celtane que la plupart des chiens qui font du mordant ce sont des chiens types Barouge ou autres chiens qui n'ont pas toujours "bonne presse" Et je pense que c'est les maîtres qui sont à blamés.
Excuses moi mais je pense que tu te trompes de race si tu parles du Berger de Beauce ( beauceron) c'est vrai que ce sont d'excellents chiens mais qui n'ont pas mauvaise presse du tout ... ??? de plus je pense que tu ne vois pas bien de quoi je parle ... et que tu fais l'amalgame avec certains faits divers ... je parle de sports canins, des personnes qui les pratiquent avec passion ( de personnes qui ont le sens du chien) et qui ne font pas n'importe quoi ... alors je ne vois pas en quoi ils seraient à blamer ??? JE PARLE ICI AUSSI DES GENS QUI RESPECTENT LEURS CHIENS ET PAS DES AUTRES ... et je le répète ma disciplne preferée n'est pas le ring loin de là ... je n'ai pas repondu à ce post pour cela mais pour mettre en avant que je pense que l'australien a de grandes qualités pour beaucoup de sports canins à mon avis y compris pour le mordant mais pas seulement pour cela bien au contraire ... |
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| Posté le 12-05-2008 à 21:23:12
| | J'aime bien le ring, je trouve sa super a voir mais le berger australien étant interdit en ring, si tu le dresse pour sa tu risque (si je me plante pas) 10 000€ d'amende et l'euthanasie du chien !!!!!!! |
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| Posté le 12-05-2008 à 21:26:20
| Oui !! Vaut mieux pas risquer !!  |
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| Posté le 12-05-2008 à 21:38:08
| cartouche a écrit :
J'aime bien le ring, je trouve sa super a voir mais le berger australien étant interdit en ring, si tu le dresse pour sa tu risque (si je me plante pas) 10 000€ d'amende et l'euthanasie du chien !!!!!!! |
Bon alors peut etre que je m'exprime mal ou alors serait bien de lire le post depuis le début ... je sais que le BA est interdit en ring !!!
et je n'éduque pas ma chienne au mordant ... je pratique le Pistage !!! mais je defend les idées suivantes :
Le BA semble avoir beaucoup de dispositions pour le travail ( ycompris le mordant).
Je trouve regretable qu'il ne soit pas soumis au travail.
Je pense que faire du mordant avec son chien ( dans le respect de toutes les règles) n'est pas fabriquer un chien méchant.
Je pense que les dispositions d'un chien pour le travail devraient etre prise en compte dans la selection ... c'est tout ... rien de répréhensible là dedans me semble-t-il ... juste une façon differente de voir les choses peut etre ... |
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| Posté le 12-05-2008 à 22:19:17
| | Hééé du calme ... je disai sa plus dans un but "d'info" aprés chacun est libre ... |
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| Posté le 12-05-2008 à 22:41:44
| celtanne a écrit :
[citation=clint 93]reconnait celtane que la plupart des chiens qui font du mordant ce sont des chiens types Barouge ou autres chiens qui n'ont pas toujours "bonne presse" Et je pense que c'est les maîtres qui sont à blamés.
Excuses moi mais je pense que tu te trompes de race si tu parles du Berger de Beauce ( beauceron) c'est vrai que ce sont d'excellents chiens mais qui n'ont pas mauvaise presse du tout ... ??? de plus je pense que tu ne vois pas bien de quoi je parle ... et que tu fais l'amalgame avec certains faits divers ... je parle de sports canins, des personnes qui les pratiquent avec passion ( de personnes qui ont le sens du chien) et qui ne font pas n'importe quoi ... alors je ne vois pas en quoi ils seraient à blamer ??? JE PARLE ICI AUSSI DES GENS QUI RESPECTENT LEURS CHIENS ET PAS DES AUTRES ... et je le répète ma disciplne preferée n'est pas le ring loin de là ... je n'ai pas repondu à ce post pour cela mais pour mettre en avant que je pense que l'australien a de grandes qualités pour beaucoup de sports canins à mon avis y compris pour le mordant mais pas seulement pour cela bien au contraire ... |
oui je pense aussi qu il y a eu amalgame ac "chien mordeur"
perso je pense que mon australienne serait nulle!! mais j aime bcp cette disciple, plutot ce travail et si je me lance un jour ce sera ac un mali... jen ai deja eu mais jms dans cette discipline
je te comprend tout a fait , ca peut cadrer un chien dit " mordeur" , bien fait , ac les personne s competentes...apres , mon aussie n'est pas du tout fait pour ca et je comprend qu on veuille freiner les ardeur" parce que c est pas tjs fait dans les meilleures conditions
Edité le 12-05-2008 à 22:45:50 par maud
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| Posté le 12-05-2008 à 23:20:40
| Mais si mais si je vois trés bien de quoi tu parles. Mais je me fais un peu l'avocat du diable......
Comme je le dis et je le dirai toujours chacun fait ce qui'il lui plait mais en respectant le chien.
Le principal c'est que le chien s'éclate avec son maître. |
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| Posté le 13-05-2008 à 01:48:23
| c cool, le mordant est une discipline come une autre, le border et le bouvier australien sont aussi des chiens de troupeau avant tous comme nos aussie, voulai juste savoir pourkoi les berger australien n avai pas cette honeur de demontrer qu il etai excellent dans cette activité ! pour information je sui dans un club depui quel a 4 mois ( el en a 12 aujourd hui) et Chelsea montre et "apprend" au berger allemand(qui font du mordant depuis plus de + de 9 mois) comment mordre ! --- son surnom c est "chien école" ...lol---- alors c est pour vous dire com quoi el excel dans cette discipline...el adore ca ..;el cour et saute autant que les autre et ca lui permet d apprendre a canaliser son stress, son energie et savoir ou son ses limites....moi je sui POUR a 100%
el le mordant ne font pas des chiens mechant...au cotraire ... |
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| Posté le 13-05-2008 à 15:45:40
| | Dans les dom tom ya toujours eut un engouement au mordant ... |
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| Posté le 14-05-2008 à 22:17:22
| Et moi je vais pousser ma curiosité ici lol
J'ai eu vent d'un berger australien qui pratiquerait le mondioring en compétition officielle.... il serait français.... je sais pas qui est le chien ni le maître mais si qq a eu vent de ce duo....pourriez-vous me dire le nom du chien et du maître afin que je fasse des recherches ou si encore mieux vous avez des photos et vidéos.....
J'aime beaucoup le mondio et j'adore les australiens c'est pour ça que je cherche ce fameux chien, je sais qu'il existe mais je le trouve pas lol (c'est un compétiteur de mondio lui même qui me l'a dit et il a vu le chien jouer donc c'est pas une rumeur....) |
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| Posté le 14-05-2008 à 23:06:22
| Et moi je vais pousser ma curiosité ici lol
J'ai eu vent d'un berger australien qui pratiquerait le mondioring en compétition officielle.... il serait français.... je sais pas qui est le chien ni le maître mais si qq a eu vent de ce duo....pourriez-vous me dire le nom du chien et du maître afin que je fasse des recherches ou si encore mieux vous avez des photos et vidéos.....
J'aime beaucoup le mondio et j'adore les australiens c'est pour ça que je cherche ce fameux chien, je sais qu'il existe mais je le trouve pas lol (c'est un compétiteur de mondio lui même qui me l'a dit et il a vu le chien jouer donc c'est pas une rumeur....)
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Comme toi , j aimerai bien savoir et avoir ces renseignement ! |
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| Posté le 15-05-2008 à 14:05:43
| | il n'a pas confondu avec un border? |
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| Posté le 15-05-2008 à 15:46:27
| | Non je confirme il y a son nom dans un sans laisse magazine mais il faudrait que je recherche ... de mémoire peut-être une photo .... |
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| Posté le 15-05-2008 à 16:49:12
| | si cette personne risque l'amende précédament mentionnée et l'euthanasie de son chien, mieux vaut ne même pas chercher et ne plus en parler, non? Au moins pour le chien... |
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| Posté le 15-05-2008 à 17:05:26
| j'ai deja lu dans plusieurs bouquins que l'australien était performant en ring ce qui m'a quand meme parrut bizarre puisqu'il ne peut pas faire de mordant...  |
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| Posté le 15-05-2008 à 17:59:37
| les chiens nés avant la loi de 1999 et ayant une licence à ce moment là avaient le droit de continuer..; maintenant près de 10 ans après ça fait long...
peut être que c'est un aussie qui ne pratique pas en France????? |
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| Posté le 16-05-2008 à 04:57:03
| si cette personne risque l'amende précédament mentionnée et l'euthanasie de son chien, mieux vaut ne même pas chercher et ne plus en parler, non? Au moins pour le chien...
pourkoi une amende et l euthanasie ? c est une discipline qui est faite en club, avec un chien bien dans ca tete.
Alors parce que le berger australien ne fait pas partie de la liste des chiens a pratiquer le "mordant", le maitre risque une amende et le chien d etre euthanasié...ya pa un probleme dans l enoncer ? et mon chihuahua qui monte la garde ? il va etre euthanasier aussi car il ne fai pas partie de le liste des chiens de garde ?
j ai du mal a comprendre !
c est un peu n importe quoi ! j espere que c a se pratique que en france et je sui bien contente de pas y vivre...
enfin bref !..vau mieu plu en parler et supprimer le sujet ...ca c clair
! |
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| Posté le 16-05-2008 à 07:44:43
| cartouche a écrit :
J'aime bien le ring, je trouve sa super a voir mais le berger australien étant interdit en ring, si tu le dresse pour sa tu risque (si je me plante pas) 10 000€ d'amende et l'euthanasie du chien !!!!!!! |
faut lire tout le post chelseanc!!! là on parle d'un chien faisant de la compet |
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| Posté le 16-05-2008 à 07:57:32
| les lois meme débile ,c est pas nous qui les faisons
on y est pour rien !!
s il vous plait PAS DE NOM de chiens ni de son proprio
(pas envie de recevoir a nouveau une lettre avec AR ) |
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| Posté le 16-05-2008 à 08:12:01
| regis a écrit :
les lois meme débile ,c est pas nous qui les faisons
on y est pour rien !!
s il vous plait PAS DE NOM de chiens ni de son proprio
(pas envie de recevoir a nouveau une lettre avec AR ) |
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| Posté le 17-05-2008 à 01:25:41
| A RAPH : si j en parle, c que g l intension de faire de la compet, pourkoi en parler sinon !!!!
moi mon chien excel dans cette activité qu elle adore...pourkoi lui en privee, et pourkoi cacher ses talents ! |
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| Posté le 17-05-2008 à 18:06:38
| Bah si vous trouvez, en mp, vous pourriez me l'envoyer??? ce serait gentil, moi c'est par passion que je veux savoir, je veux certainement pas attirer de problèmes à la personne.
Puis c'est des bêtises ce truc car si c'était vraiment interdit, on lui aurait pas donné son carnet de travail à ce chien!!!! |
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| Posté le 18-05-2008 à 00:54:23
| salut tout le monde
Pour que le berger australien puisse participer à des exercices de mordant dans un club affilié à une canine régionale dans l'objectif de faire des concours que ce soit en Ring, RCI, Campagne ou encore Mondioring, il faut en faire la demande au club de race qui si jamais il le souhaitait est seul habilité a faire cette même demande à la Commission d'utilisation Natioanle qui elle même devrait en référer à la Société Centrale Canine. Il est de coutume que toutes ces instances suivent l'avis du club de race sauf race supposée dangereuse.
et pour le moment , je ne pense pas que le club de race veuille prendre cette direction pour l' Aussie.
Apres il y a toujours la possibilité de faire mordre son chien dans un club non affilié mais alors c'est a vos risques et perils !
apres c vrai que faire du mordant sportif ne rend pas un chien mechant si on fait l'apprentissage jusqu'au bout, le plus dure n'est pas de faire mordre un chien, ça ils sont tous capable de la faire...c 'est naturel de mordre pour un chien...le plus dure c'est de lui apprendre à lacher la toile ou le costume sur une simple commande. ça c super important!!!
Moi aussi , j'ai un Aussie qui aimerai beaucoup cette discipline et celà ne lui enleve rien a ces qualités de chien de berger. Pour rappel, le berger Allemand, les berger Belge, le berger de Beauce, le Berger picard, le Berger de Brie et j'en passe sont des races qui ont le droit de faire du Ring ou autre discipline de mordant et ce sont tous des chiens de berger.
Et comme le disent certains, l'aussie est et doit rester avant tout un chien de travail, le prendre pour un chien de compagnie sans lui offrir une petite part de travail devient malheureusement à la mode et on en fois dejà les revers sur ce forum avec le nombre impressionant de jeunes chiens qui sont à l'adoption.
On ne peut pas les faire mordre, alors regardons du coté des moutons, poules , vaches, canards...sinon, il y a aussie l'Obeissance, l' Agility, le Flyball, le Fressbee, l'Obé rythmee, le canicross...et tout ça ils adorent !
Alors faisons leur plaisir et gardons leur merveilleuse vitalité et joie de vivre...pour notre bonheur ! |
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| Posté le 18-05-2008 à 21:46:32
| chelseanc a écrit :
A RAPH : si j en parle, c que g l intension de faire de la compet, pourkoi en parler sinon !!!!
moi mon chien excel dans cette activité qu elle adore...pourkoi lui en privee, et pourkoi cacher ses talents ! |
pour la simple et bonne raison que c'est interdit chez nous. Honnêtement prendrais-tu le moindre risque de voir ton chien se faire embarquer et piquer si tu te fais chopper? |
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| Posté le 18-05-2008 à 21:59:37
| de toute façon Chelseanc, tu ne trouveras aucun club pour t'acceuillir, les disciplines de mandant sont maintenant tellement controlées qu'aucun president de club n'acceptera ton chien. Tous les chiens qui mordent doivent avoir une licence CUN, que tu ne peux obtenir avec un Aussie et lors de chaque entrainement, un registe est rempli et signé par le proprio du chien et le moniteur habilité par la SCC à la pratique du mordant.
Et le registre peut etre verifié a tout moment par la gendarmerie.
Par contre rien ne t'interdit de jouer à faire mordre ton chien sur une grosse corde, le mien adore ça. |
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| Posté le 18-05-2008 à 22:43:54
| ok merci pour tte ces infos, a toi diablotine ... j en tiendrai compte...mais bon ya certaine chose dont g du mal a accepter, sur certaine loi..mai bon, que faire de plus que les suivre..com des toutous ..lol..bon je pense que le sujet est clo, plus rien a dire !
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pour la simple et bonne raison que c'est interdit chez nous. Honnêtement prendrais-tu le moindre risque de voir ton chien se faire embarquer et piquer si tu te fais chopper?
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mm pas envi de te repondre ....chopper pourkoi, parce qau el mort dans une chiffon ou quel apprend au berger allemand comment mordre la manchette ! je t explique ici on est 250 000 habitant, donc des chiens d exception t en trouve pas partout ...lol...alors si on peu en trouver un pour apprendre au chien de gendarme ou de police, je pense pas qu i vont me l embarquer ou autre ....
ma question de depart etai simple, je voulais savoir sur quel critere le berger australiens ne pouvait pas faire de mordant (par rapport au border colley et bouvier australien qui sont "pareil "en cathégorie et autre) ...c est tout ce que je voulais savoir, moi voulais juste qu on me repondre genre : ben non le berger australien, n a pas la machoir ou la dentition faite pour, ou ils sont trop leger ou autre...mais pas ce genre de chose...faut rester simple et repondre au question posé..et non, blabaté sur tout et n importe quoi !
la plus part dise : c est interdi ! ok ! mes sur quel criter puisque des chiens qui on les mm fonction qu eux le font ! c CA que je veu savoir... |
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| Posté le 19-05-2008 à 10:36:44
| | chelseanc je t'ai envoyé un MP |
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| Posté le 19-05-2008 à 14:31:13
| | Et moi je voudrais savoir si c'est interdit comment ça se fait qu'un chien joue en compétition officielle, avec carnet de travail et tout le reste!!!!!! franchement j'ai rien contre les français mais niveau loi sur les chiens vous en pondez des pas mal.... pourquoi un australien pourrait pas mordre!!!!??? |
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| Posté le 19-05-2008 à 16:00:18
| | ben c'est pas nous qui pondons Bien souvent, on les subit les lois! |
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| Posté le 19-05-2008 à 18:22:23
| | c'etait lorsqu'il yavai tencore un flou artistique le chien n'est pas hyper juen e vu qu'il est ne dan sle mme elevage qu enaikkane et etait l'unique chiot de la portee d'a cote ..... ya 11 ans! sinon en uisse yen a eut aussi mais ya longtemps |
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| Posté le 19-05-2008 à 18:27:15
| | c'est ce que je disais + haut : chien qui avait son carnet de travail AVANT la publication de la loi |
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| Posté le 19-05-2008 à 18:48:05
| | Ouais mais le chien il joue toujours actuellement vu que la personne qui m'en a parlé l'a vu en concours il y a un mois environ...... |
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| Posté le 19-05-2008 à 19:06:19
| | à 11 ans???? waaaaaaaaa chapeau bas !! |
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| Posté le 19-05-2008 à 21:40:26
| Bah écoute, j'ai jamais dis que le chien avait 11 ans moi!!!!!
le chien joue même en mondio 1 ou 2 .... pas encore en 3!!!! Le monsieur ça fait trèsssssss longtemps qu'il fait du chien il sait quand même faire la différence entre un border et un australien vu qu'il a "eu" un border en mondio donc....si il dit un australien (sans savoir que j'en ai un......) c'est qu'il sait ce qu'il dit!!! |
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